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okanehadaiji
1田杉山脈 ★ 2018/07/09 17:43:43.70 ID:CAP_USER
2名刺は切らしておりまして 2018/07/09 17:48:48.35 ID:/HqRAHI1
じゃ、実現に向けて財源確保の増税だな。
3名刺は切らしておりまして 2018/07/09 17:49:08.54 ID:0T17ig0E
消費する労力
4名刺は切らしておりまして 2018/07/09 17:49:29.28 ID:qHb4MTmL
既にナマポ与えると怠けるという結果がでてるから
そこの矛盾をどう説明するかだな
5+1名刺は切らしておりまして 2018/07/09 17:59:48.25 ID:3Vi4UUOJ (1/2)
Amazonやコンビニもないし
スマホもない人々の結果を先進国に当てはめていいものか
6名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:30:26.18 ID:S9WBeR1A
>>5
そうかもしれない
途上国のほうがBIはいい結果が出る気がする
7名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:01:32.90 ID:qQaTc2Rr
財源は変わらないわけだから、現在の生活保護や健康保険や年金やもろもろを
どこまで廃止してBIに載せ替えていけるか
ちゃんとできれば、行政はシンプルになって公務員を減らせたり配置転換して他の仕事をさせられれば成功
公務員が抵抗すれば、またもバラマキ&福祉切り捨てになるだけ
8名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:03:25.02 ID:MemslAW3
そりゃ農村部の人は実直だろうさ、恐らく世界共通だ
問題は都市部の人間だろ?
9名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:10:23.91 ID:PwALV/XD
経済活動は「乗数」で考えないといけない。成長もそう。富の蓄積もそう。
「差し引きゼロ」、みたいなベーシンクインカムの考えた方に疑問・・・
10名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:10:55.08 ID:orT3JD9u
これこそAIでシュミレーションできないの?
11+1名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:12:48.60 ID:pbQKZorr
10年以上続けるのって実験にしてはちょっと長すぎじゃね
これ実験終了してもうお金あげませんって言ったとき暴動起きるだろ
このNGOは終わった後のことまで考えてこの実験やってるのか
12名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:14:25.93 ID:ksuZAij/
>>11
それも含めて実験なんじゃね?
13名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:13:50.27 ID:Lze7tc6O
世界規模でやるには世界の富豪上位何万人かの財産処分しないと無理だな
14名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:17:40.65 ID:Swu4GDti
永続的に金貰えるわけじゃないから、実験にならねーよ。
15名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:18:17.58 ID:/Pt4IXBg
これは援助のやり方の問題であってBIではない
外国の援助でやるなら大賛成だよ
16名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:23:48.53 ID:6uGrcvBK
ベーシックインカムもらったら大勢の日本人は貯金すると思うわ
17名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:30:44.12 ID:CjQWLqUL
低所得者はほとんど消費に回すだろうな
経済が回り始めるよ
18名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:31:43.84 ID:3Vi4UUOJ (2/2)
国単位でベーシックインカムをやってみて失敗だったら
その国は終了だけどな
勤労意欲が低下している国に進出する企業なんてないし財政も悪化
「一度やらせてみたらいい。ダメだったら交代すればいい」なんていう失敗が許されないんだよ
19名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:34:38.76 ID:1ef/JprM
怠けるかどうかを調べたいなら
娯楽の沢山ある場所でやらなきゃ意味ないだろ
20名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:35:23.47 ID:AnA67yE7
怠けてたら村八分確実な超ど田舎の農村部ならアリかも知らん
21名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:41:05.04 ID:h4eI+iVo
生保見てみろ
やつら一度落ちれば
二度と働かない
22名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:45:59.07 ID:grk/Panh
成年は要らんわ
子供にだけ、年金と同じベーシックインカムをつけろ
子供三人産んだら得になるようにせいやアホ
23名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:48:03.59 ID:L3Tb6Wze (1/2)
結局民族性じゃないのかな
24名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:49:33.29 ID:r1YpkDcv
心に余裕ができるというのが非常にデカイのかね
人生に失敗して金が無くなるという不安がなければ人は積極的に行動するようになるのかもな
25名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:49:41.73 ID:L3Tb6Wze (2/2)
あれやな。使わないと消えてなくなるお金にすればよかったかもね
26名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:54:36.94 ID:442izNqs
ちょこちょこ実験ばかりしてる奴
ばらまく財力ある資源国とか以外、どだい実施継続不可能だから、やるだけ無駄なのに。
27名刺は切らしておりまして 2018/07/09 18:58:15.24 ID:z02OEuQ3 (1/2)
月10万もらったらおれなら今の警備の仕事辞めるわ
そんで、別な仕事探すよ
たぶん
28名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:02:43.93 ID:vcraQcTg
BIが導入されても皆すぐには仕事を辞めないと思う。
が、だんだんBIだけでもいいじゃんって人が増えていって、
ナウル共和国みたいになっていく
29名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:02:55.58 ID:6ILPA5wp
公務員というBI見れば腐り切るのがわかる
30名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:09:00.28 ID:Oez86/hY
社会保障と引き換えというところを突っ込まないと意味ないだろ
31名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:16:02.64 ID:S30z3Yad (1/2)
マジレスするとそのBIで娯楽ができるかどうかで決まる
娯楽が得られないなら絶対に働く
ヤクザがまず抑えるのは食料と娯楽だからな
ついでにいうと娯楽が得られても人間は絶対に順位を付けてマウント取りたがるから働かないなんてことはあり得ない
32名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:20:24.68 ID:S30z3Yad (2/2)
イヤイヤ働いてるやつがいると生産性が悪くなる
今までは良かったけどもうそういうやり方じゃなくてもいいだろ
それこそ働きたいやつ稼ぎたいやつはどんどん働いて稼げばいい
33名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:23:49.83 ID:t3tXzD7s
もらえるもんはもらった方が得だろう
今の年金ニートだけが得してんだからな
どうせ俺らの時代は年金支給は80歳
34名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:35:42.20 ID:yF3F/z/H
お前らはギャンブルに使いそうだな
35名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:37:02.26 ID:z02OEuQ3 (2/2)
取り合えず毎日コンビニの弁当は買うと思う
36名刺は切らしておりまして 2018/07/09 19:40:40.38 ID:/0/IKBxJ
電子マネーで実施すればいいんだよ。
使わないと消える。
37名刺は切らしておりまして 2018/07/09 20:15:57.74 ID:CUL+pFyT
日本じゃ、パチンコ屋が儲かるだけだよ。
日本で実施する場合には、まずパチンコ屋を全廃するところから始めなきゃ駄目
38名刺は切らしておりまして 2018/07/09 20:38:06.09 ID:hwNohdtQ
バカだよね。
全員に配布するなら、いずれはもらわなかった時とおなじになる。
39名刺は切らしておりまして 2018/07/09 20:48:43.50 ID:E/Cd7Qdg
少なくとも、短期間で結果を見るなんて当てにならない。
実験期間と言われれば、国民に一定の緊張感は残るだろうし、そのデータが
永久に続くと思ったら大間違いだよ。
40名刺は切らしておりまして 2018/07/09 21:06:09.23 ID:NMzFr8dU
支給金額を上下させたらいいだろう
それなら労働のモチベを維持するのではないか
41★L4人 2018/07/11 04:01:03 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://okanehadaiji.com/archives/9869167.html
元スレッド: http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531125823/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/bizplus/1531125823/
42マーケットの名無し 2018/07/10 22:26:00
フードクーポンがイイよなぁ〜♪
43マーケットの名無し 2018/07/10 22:31:00
ベーシックインカムについては一生支給じゃないとなんとも言えん
10年でも全然足らん
44マーケットの名無し 2018/07/10 22:36:00
もちろん怠けるし反社会的勢力がホームレス集めて儲けたりするで
ええ事ないからやめときやめとき
45マーケットの名無し 2018/07/10 22:39:00
仮にBIやっても、小遣い程度しかもらえない
期待してる底辺って生活できるくらいもらえると思ってるんだろうな
46+1マーケットの名無し 2018/07/10 22:57:00
レス5
日本独自を構築すりゃいい。
ベーシック・インカム導入にあたって全員一斉チェック。
働いているもの、働きたくても働けない障害は、ベーシック・インカム現金支給。
働いてない中の、何の倫理的理由のない(市の判断の元)働く気のないクソニート、障害者のふりするなんちゃって鬱野郎は、現金支給せずにカードポイント制(個人特定機能付き)売買に使われたら死の宣告。金輪際支給しない。ポイントでは指定店舗やネット販売でしか買えない。娯楽物やタバコ酒はポイントでは買えない。つまり娯楽したけりゃ怠けず働けってこった。
それでOK
47マーケットの名無し 2018/07/10 23:41:00
>>46
BIを全く理解してなくて草
BIは「全国民に均一」な社会保障の代替物として
余計なコストを切り捨てるのがそもそもの目的
だからBIをもらって怠けてもいいし、それを防ぐ方策はない
それで社会が回るかどうかが、現在の議論
48マーケットの名無し 2018/07/10 23:52:00 ID:JAP
JAPは馬鹿だから、事の本質を理解出来てない。クソ公務員全廃で国費削減出来るという画期的な制度なんだから、BIで貰う側のモチベーションがどうなろうと如何でも良いんだよ。
49マーケットの名無し 2018/07/11 00:01:00 ID:BI
BI否定派は思考停止しすぎ。想像力もなさすぎ
50マーケットの名無し 2018/07/11 00:30:00
中国は南沙諸島なんかじゃなくって、パナマとかタックスヘイブンに侵攻して、脱税者が不正蓄財した財産を世界に還元しろよ。そしたら見直してやるよ。
51マーケットの名無し 2018/07/11 00:36:00
この例だと実質生活貧困層に配ってて生活保護と一緒だよな
52マーケットの名無し 2018/07/11 00:58:00 ID:BI
BIと生活保護を同列であつかってるやついるが生活保護は働かなくても余裕で食ってける(医療費住宅費もただ)だがBIは食ってけるような金額じゃないから結果は全然かわってくるから
53マーケットの名無し 2018/07/11 01:17:00 ID:BI
BIは大病したり大けがすると詰む
今は弱者に重点的に再分配されてるけど
全員一律となれば生きていけなくなる人も出てくるだろうな
54マーケットの名無し 2018/07/11 01:27:00
日本と同等の生活水準じゃない国の例上げられてもなぁ・・・
55マーケットの名無し 2018/07/11 02:22:00
生保で働く意欲がなくなるのは認定きついのに働いたらすぐ打ち切られるからだろう
常にもらえるBIと同じと考えるのは時期尚早だな
56マーケットの名無し 2018/07/11 02:33:00
生活できる最低限のBI支給あっても働くわ
BI導入=健康保険はほぼなくなると考えないといけないから大怪我や病気になったときに詰むだろうし
ただ金融みたいな人をぶっ壊す業界や飲食や介護で働く人は減るだろうけど
57マーケットの名無し 2018/07/11 03:25:00
生活保護は労働にインセンティブが無いから労働意欲が減退するとの主張がある
ベーシック・インカムは所得制限等が一切存在せず一律給付だからそうではない
ちなみに財源の問題なんてのは存在しないよ
既存の社会保障費と丸々置き換えるだけで一人月8万支給できるんだから。

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