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nwknews
1+1名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:20:03 ID:0oq (1/6)
1.(右)生き様
2.(二)はなまち(花街は「かがい」)
3.(三)一巻の終わり
4.(一)医食同源・薬膳
5.(左)演説
6.(中)がめつい
7.(遊)牛耳る
8.(捕)きつねうどん
9.(投)階段
なぜ江戸時代の民衆は革命を起こさなかったのか?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4959375.html
2名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:21:03 ID:yMQ
説明あく
3名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:28:08 ID:0oq (2/6)
>>1 戦後の造語、死に様ならあった
2
「はなまちの母」という歌によって広まった読み
3
無声映画の弁士の言葉から流行、巻はフィルムを指すので江戸時代にはあるわけがない
4+1名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:32:58 ID:0oq (3/6)
>>4 70年代の健康食品ブームの広告コピーが中国に輸出された
5
本来は「仏の教えを説明する」意味
6
昭和の流行語、時代劇では絶対に不可
がめる+ガミツイという説がある
5+1名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:33:14 ID:QIG
大松「現代人にわかる言葉遣い自体が当時じゃありえないぞ」
6+1( ^ω^)◆VC3/0IaBbQ 2017/01/09 08:04:21 ID:Lz3
>>5
サンキューマッツ
7名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:33:46 ID:dzy
うっかり八兵衛「ファイトです!」
8+1名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:34:49 ID:1YS
打ち首にせよ
9名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:35:29 ID:5qk
ビラを配る←英語ビルから
サボる←フランス語サボタージュから
10名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:35:59 ID:sBh
牛耳る意外や
11名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:39:19 ID:0oq (4/6)
>>8 牛耳を執るを略した明治大正の旧制高校生の造語
8
明治に出来たメニュー
9
階段自体はあるが、江戸時代には無い言葉の可能性があり「はしご」「はしご段」「段梯子」と呼んでいた
12名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:39:34 ID:nVL
「がめつい」は大阪の船場言葉じゃないんか
13+2名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:40:35 ID:tgN
ちゃんと時代背景にそった言葉選んでるんすねー
いや当たり前やけども
14名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:42:17 ID:0oq (5/6)
>>13
生き様とはなまちは時代劇でも頻繁に見るなあ
15名無しさん@おーぷん 2017/01/09 01:19:22 ID:hHr
>>13
黄門様が「八べえなにをサボっておる」って言ってるの見たことある
16名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:41:17 ID:k2X
サンキュー
17名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:42:11 ID:Tzy
アップアップが英語じゃないと思われてる現実
18+1名無しさん@おーぷん 2017/01/08 23:48:12 ID:0oq (6/6)
切り札も実はトランプ用語だから駄目
19+1名無しさん@おーぷん 2017/01/09 00:45:51 ID:xS3
>>18
トランプって言葉がそもそも切り札やったっけ?
20名無しさん@おーぷん 2017/01/09 02:01:53 ID:cAA (1/4)
>>19
そう
21+1名無しさん@おーぷん 2017/01/09 00:48:48 ID:6LI
うるせえ時空の狭間に飲み込まれてタイムスリップするぞ
22名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:21:22 ID:xmD (1/4)
>>21
タイムスリップも実は誤用だらけだったりする
時間旅行ならタイムトラベル
23名無しさん@おーぷん 2017/01/09 03:49:47 ID:UF2
イライラは実は使っていいらしい
24名無しさん@おーぷん 2017/01/09 05:12:38 ID:cAA (2/4)
栗饅頭も実は江戸時代には無い
でも頻繁に食べてるシーンを見る気がするがどうだろう
25+1名無しさん@おーぷん 2017/01/09 05:15:11 ID:7aX
暴れん坊将軍で信楽焼のタヌキが出てきて草生えたわ
あれ戦後だし
26名無しさん@おーぷん 2017/01/09 05:17:58 ID:cAA (3/4)
>>25
多分、一度オーズが来たときに時代が狂った
27+1名無しさん@おーぷん 2017/01/09 07:54:53 ID:YNd
そもそもあんな大量の悪人成敗した史実もないからセーフ
パラレルワールドの話なんやろきっと
28名無しさん@おーぷん 2017/01/09 13:25:10 ID:tLy
>>27
まぁファンタジーやしな
29+2名無しさん@おーぷん 2017/01/09 13:28:45 ID:5PC
逆に現代的なギャグとかノリを豊富に盛り込んだ時代劇とか大河ドラマみたい
30名無しさん@おーぷん 2017/01/09 15:10:22 ID:cAA (4/4)
>>29
ゲームの悪代官とかどうか
31+1名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:33:47 ID:lMu
>>29
96年の作品に「さむらい探偵事件簿」という作品があったようで
https://ja.wikipedia.org/wiki/さむらい探偵事件簿
「チョームカつく」や「マジ」、「〜じゃねえよ」や「オッス!!」、「すげー」や「〜しようぜ」、「チョベリバ」などの、放映当時の流行語や現代の台詞が飛び交う。
32名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:41:26 ID:xmD (2/4)
>>31
マジは江戸時代から普通に使われていたけど…
33名無しさん@おーぷん 2017/01/09 13:59:51 ID:47j
チャンスだかラッキーだかって使ってしまった時代劇なかったっけ?
34【28】+【97】=【85】 2017/01/11 02:28:33 ID:lQw
サービスがいいですねえ
35名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:31:23 ID:Qvt
考証担当の人は今分かりやすい言葉と当時らしい言葉の取捨選択で大変なんやなぁって…
36名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:35:56 ID:xmD (3/4)
その2
1.(一)空気
2.(二)豪雪
3.(三)サイコロの1が赤い
4.(右)刺激
5.(左)象徴
6.(中)神経
7.(遊)セイタカアワダチソウ
8.(捕)青年
9.(投)洗濯板
37+1名無しさん@おーぷん 2017/01/11 02:51:40 ID:xEg
(セイタカアワダチソウなんて使い所が)ないです
38名無しさん@おーぷん 2017/01/11 03:23:01 ID:xmD (4/4)
>>37
台詞には出てこなくても背景に生えてる場合がちらほら
39★L4人 2017/01/11 13:53:10 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5161078.html
元スレッド: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483885203/
YA2ch!: http://ya2ch.net/open2ch/livejupiter/1483885203/
40+3名も無き哲学者 2017/01/11 12:05:00 ID:BBD6BzJt0
一般人が聴いておかしいと思わなかったら問題ないよ
ネットのひねくれたゴミクズが発狂しようがどうでもいい
41名も無き哲学者 2017/01/11 12:07:00 ID:tpy4lN5m0
>>6
トリビアスタッフ松「そんなのなかったぞ」
42名無しさん 2017/01/11 12:07:00 ID:8c.20K2B0
ファック
43名も無き哲学者 2017/01/11 12:12:00 ID:j5Lf.wOV0 (1/4)
オー イエ サイコー
44名も無き哲学者 2017/01/11 12:14:00 ID:5Q0I3PIK0
NHK「ちかえもん」が面白かったな。「わしのプライドが」とか、現代語と外来語使いまくってた。
45名も無き哲学者 2017/01/11 12:14:00 ID:GtfbuVl20
>>40の内容がゴミクズ過ぎて草
46名も無き哲学者 2017/01/11 12:14:00 ID:KiorDQIJ0 (1/2)
歴女は些細な誤りだけで見る気が失せるらしいね
これから時代劇を作るならその辺キッチリしないと流行るものも流行らん
47名も無き哲学者 2017/01/11 12:14:00 ID:j5Lf.wOV0 (2/4)
殿!今がチャンスでざいますぞ!
48名も無き哲学者 2017/01/11 12:15:00 ID:.XqJWJkU0
カナの発音がそもそも違うし、
言い出したらきりがない。
気にするのはアホだけだ。
49名無し 2017/01/11 12:16:00 ID:z79knME90 (1/2)
池などの撮影でミシシッピアカミミガメが...
50名も無き哲学者 2017/01/11 12:16:00 ID:j5Lf.wOV0 (3/4)
あやつとはライバル関係にございまする
51名も無き哲学者 2017/01/11 12:16:00 ID:.vqYOF..0
時代劇で使ってはいけない言葉
スマホ
52名無し 2017/01/11 12:18:00 ID:z79knME90 (2/2)
蕎麦は帯みたいだったし餡子は塩味だった
53名も無き哲学者 2017/01/11 12:20:00 ID:KiorDQIJ0 (2/2)
標準語が方言みたいになって日本語なのに日本語字幕が必要になるな
歴女「それでいいんだよ(怒)」
54名も無き哲学者 2017/01/11 12:20:00 ID:j5Lf.wOV0 (4/4)
伊達政宗「アーユーレディ?レッツパーリィ
!」
55名も無き哲学者 2017/01/11 12:21:00 ID:zcnQiNHQ0
別にどうでもいいな
ルー大柴が出演してても問題ない
56名も無き哲学者 2017/01/11 12:24:00 ID:RZEvZ6vY0
越後屋「お代官様チャンスでございますぞ」
悪代官「ラッキーじゃなぁ」
57+1ななしさん@スタジアム 2017/01/11 12:24:00 ID:YUetweW50
逆が知りたいわ
これ使っていいのか!?ってやつを
58名も無き哲学者 2017/01/11 12:24:00 ID:RJ6raEwm0
オーズで和んだから許す
59名無しの偉人さん 2017/01/11 12:25:00 ID:YOHNUKIG0
昔、一休さんで、新右衛門が、「ビッグニュースでござる〜」といって出てきたことがあるから、大概の事は気にしてはいけない。
あと、地名の読み方が今と違っていたというのがある。幕末の外国人の日記紀行文とかで、ローマ字で書いてあって、今と違うことがわかるときがある。
60名も無き哲学者 2017/01/11 12:26:00 ID:seYyrs1M0
江戸時代が舞台の小説
「道は山なりに、右にカーブして」
61+1名も無き哲学者 2017/01/11 12:26:00 ID:qQgG0HW00
過度に時代考証を追求する視聴者(リアリティ厨)でも
「方言」に関しては閉口するよね
なぜかって、当時の方言を忠実に再現したら現代人には理解不能だからw
62名も無き哲学者 2017/01/11 12:27:00 ID:pDxh.vZO0
言葉じゃないけど初期の水戸黄門で行灯の明かりを消すシーンでカチッてスイッチ切る音が入っていたとかいないとか
63名無しの権兵衛 2017/01/11 12:29:00 ID:Ecf6IbP00
神経は解体新書じゃなかったかな?
野菜だと白菜はアウト。
むかし「浮浪雲」をテレビでやってたけど、時代考証無視してたな。
64名も無き哲学者 2017/01/11 12:29:00 ID:vYECIc2B0
まず時代劇の馬がサラブレッドかアラブ馬だが当時の日本には走るために品種改良された馬は存在しない。
着物を着て帯刀していると、西洋人の歩行のような体をひねる動きはできないので、走るときには腕を振らない(振れない)。
農民や商人は荷物を持っていると着物が寄れる、という理由でナンバ歩きのほうが服装が乱れない(郷土祭の踊りの振り付けはナンバと同じ)。
65名も無き哲学者 2017/01/11 12:30:00 ID:0jq2qeeL0
そもそも当時の言葉遣い再現してない以上言ったところで
66+1すまいる名無しさん 2017/01/11 12:31:00 ID:mhj4joUb0
>>57
「ヤバイ」が実は江戸時代の発祥だってのは有名だね
67名無しのガンダム好き 2017/01/11 12:34:00 ID:uvZ3olTm0
こういうのはだいたい、わかってるけど、視聴者に伝わりやすいように敢えて使ってる場合がほとんど
68名無しさん@ダイエット中 2017/01/11 12:34:00 ID:1cD1BnR70
説明の仕方が無能
いちいち>>40と行ったり来たりせないけんやん
69名も無き哲学者 2017/01/11 12:35:00 ID:49yokdJa0
当時基準で作ったら理解できない人が出てくるでしょうに……
70名も無き哲学者 2017/01/11 12:37:00 ID:o9B4qXva0
言葉が野球するかよ
71名も無き哲学者 2017/01/11 12:43:00 ID:Bi64GB1E0
「ぐるになって」ってどうなんだろう?
「グループ」じゃなくて「ぐるみ」のぐるなんだろうけど、必殺シリーズの台詞聞いてて「いいの?」って感じだった。
72名無しの気団談 2017/01/11 12:45:00 ID:VA3jzIEk0
なんかの時代劇で「チャンスでございます!」って台詞聞いたことがある
73名も無き哲学者 2017/01/11 12:46:00 ID:wPQo6reF0
タイムスクープハンターはなかなか頑張ってたけど
あれで説明なしにドラマ1本作られたら
ほんと理解不能だよ?
正しくないからなんなのさ、所詮作り話じゃないのさ
74名無しの気団談 2017/01/11 12:46:00 ID:Ld7zohPn0
正直横文字使わなきゃなんでもいい
時代劇ったって現代人向けに翻訳されたファンタジー物みたいなもん
75名も無き哲学者 2017/01/11 12:46:00 ID:W1K0zZZH0
時代「劇」だから最低限でええやろ
八兵衛が「オッケーですご隠居!」って言ってても4割くらいは気づかないと思うぞ
76+1名も無き哲学者 2017/01/11 12:48:00 ID:F.drUkb80
そもそも当時の言葉遣いや発音を再現したところで大多数の現代人はほとんど理解できない
最低限ある程度は大衆に受け入れられるものでなければ、ビジネスとして成り立たない
だからこんなものはただの我が儘
時代劇だろうと何だろうと、自分一人のために作られているものではない
77名も無き哲学者 2017/01/11 12:48:00 ID:QfjCPCwd0
>>76
ダウンタウンの浜田が坂本龍馬になってバンド組むヤツがあった記憶が
78名も無き哲学者 2017/01/11 12:51:00 ID:RU4WDBcY0
完全再現したら字幕が必要になるけど、雰囲気は重要だからカタカナ語とか、文明開化の際に出来た有名な言葉は使って欲しくない。
ただ言葉の成立時期の話は面白いから誰かまとめてくれないかな。
79名も無き哲学者 2017/01/11 12:54:00 ID:oRGO9cpT0
再放送の水戸黄門(初代〜2代目)あたりは現在の放送禁止用語の摘要で音声カットがけっこうあるんゴね
80名も無き哲学者 2017/01/11 12:55:00 ID:fhfPds0T0
必殺シリーズなんてセリフどころか各話のストーリー自体に
現代の事象モチーフがてんこ盛りやぞ
81名無しさん 2017/01/11 12:55:00 ID:of6rpiYz0
現代人が見て、わかり易くするためにあえてやってるものもあるかもね。
時代劇は黄門さまが好きだったが、実際には乞食とかで刀の試し斬りしてたらしいとかがショックで見るのやめたな。
82名も無き哲学者 2017/01/11 12:56:00 ID:sBPZIHit0
意外かもしれないけど、江戸時代の人の喋り方は今の人と変わらないよ
物の名前が今と違うくらいで普通に会話できる。
というのも、まだ江戸時代の頃に、フランスの万博(エッフェル塔)に行ったことがある日本人達が居て
その人達の肉声がフランスで録音されてる
そしてそれを聞くと、今と変わらない感じで普通に会話していることがわかった。
83名も無き哲学者 2017/01/11 12:58:00 ID:g4ZTC8wk0
こういう時代考証って大好きだけど、あんまりやり過ぎると、時々一周回って「期間中 花魁 50%off!」みたいな世界観が見たくなって来るの自分だけ?
84名も無き哲学者 2017/01/11 12:59:00 ID:Wu9bTYtm0
牛耳るは史記だからいいんでは。。。
85名無しさん 2017/01/11 13:00:00 ID:tBS5SDo90
参りやした
テヘペロでやんす!
86名も無き哲学者 2017/01/11 13:01:00 ID:7UMc8wh40
>>66
シカト…花札用語として江戸時代からある言葉
都会…現代と同じ意味で江戸時代に既に使われていた
夢…「目標」という意味で使われるようになったのは英語dreamの訳から
社会…socialの訳語
自然…同・nature
87名無しのプログラマー 2017/01/11 13:02:00 ID:XcaiQHpy0
黄門一行自体がファンタジーだからセーフ
88名も無き哲学者 2017/01/11 13:02:00 ID:IP.T4s1f0
ここを押さえれば全てオーケーです(独眼竜政宗)
89名無しさん 2017/01/11 13:03:00 ID:OcV1DO5a0
「赤穂浪士は討ち入り前にソバ食った」ってのも、
後世の浄瑠璃作家と蕎麦屋がコラボしてのステマだからな
赤穂浪士の時代にはまだ蕎麦切りは存在してなくて、
せいぜい蕎麦がきがあったくらい
その蕎麦がきですら、食ったかどうかは定かではない
90名も無き哲学者 2017/01/11 13:07:00 ID:QxrBBcRU0 (1/2)
>>40
日本語と日本の歴史は正しく認識しような
「日本人」ならなwwwwww
91名も無き哲学者 2017/01/11 13:08:00 ID:QxrBBcRU0 (2/2)
商いが軌道に乗る
作品名忘れたわ
92名無しの権兵衛 2017/01/11 13:08:00 ID:Q0IiMqrq0
「ヤバい」は何時代までセーフなんだぜ?
93名も無き哲学者 2017/01/11 13:08:00 ID:sbKdJFN.0
水戸黄門は狙ってないのが多い
八兵衛が「こいつは嬉しいニュースだ!」とか
94名も無き哲学者 2017/01/11 13:10:00 ID:XYQUx3zb0

カタワ
ツンボ
水呑み百姓
オシ
エッタヒニン
も使っちゃ駄目じゃんw
95名も無き哲学者 2017/01/11 13:12:00 ID:FvGiTIeC0
タイムスクープハンターもたまに字幕抜きじゃ何言ってんのか分からんからな
アレでも文句のつけようはいかようにもあろうが、そんなもん観てて楽しいかって話い
96名も無き哲学者 2017/01/11 13:13:00 ID:jB690pCj0
さいとうたかをの鬼平の佐嶋与力「だぶって見えますな」
蒼天航路の夏侯惇「ボス猿め」
アニメの一休さん「トンネル」
97名も無き哲学者 2017/01/11 13:14:00 ID:4evu.F630
視聴者の<空気>次第でしょう。
98名も無き哲学者 2017/01/11 13:14:00 ID:UcRQmmtw0
そう考えると実は江戸時代から「ヤバい」って言葉があったのは意外すぎる事実
99スリッピン 2017/01/11 13:15:00 ID:nw8tb7DB0
馬はンマ、梅はンメ、鯛はテエと発音してくんねえ。
100名も無き哲学者 2017/01/11 13:17:00 ID:EUaOHrcI0
浜田がやってた龍馬の時代劇とか
101名も無き哲学者 2017/01/11 13:18:00 ID:u.AL4FsF0
御隠居、これはチャンスでさぁ
御隠居、これはピンチでさぁ
うっかりなんだから許される
102名も無き哲学者 2017/01/11 13:19:00 ID:0tZf4UBT0
あだち充の虹色とうがらしみたいなもんなんだよきっと
103名も無き哲学者 2017/01/11 13:21:00 ID:GoJ8Vi.w0
八兵衛「サンキュー!」
104PCパーツの名無しさん 2017/01/11 13:22:00 ID:XiB3OpG00
そもそも「時代劇」というジャンルそのものがファンタジーだし
時代劇で使ってはいけない言葉、とか言い出すこと事態が野暮
105名も無き哲学者 2017/01/11 13:22:00 ID:wrGX7aY20
殿お車着きました
オッケオッケ
NGっての聞いたことある
106名も無き哲学者 2017/01/11 13:23:00 ID:BhdqbJbi0
標準語禁止な。
107名も無き哲学者 2017/01/11 13:23:00 ID:7PDCBAAS0
ほりのぶゆきが江戸ギャグ漫画を連載中
読者(70代)から登場人物の台詞がおかしいと
指摘するお便りが届いた。ギャグ漫画なのに。
108あきらめたらそこで完成だよ名無しさん 2017/01/11 13:25:00 ID:Vyquiplw0
語源は始皇帝かなんかの封禅の儀式で略語とか自然発生しそうな牛耳るはアウト
歴史的事実はないけど江戸に彗星を落とすのはセーフ
どういうことなの…
109o 2017/01/11 13:26:00 ID:Y6HO09mQ0
訛りがひどくて学者しか理解できなくなるしな
水戸黄門見てればわかるけど江戸言葉でもないし時代劇語と言っていい
110名無しのはーとさん 2017/01/11 13:29:00 ID:nNymQ.0E0
そもそも単語だけじゃなくて言葉遣い自体が全然違うだろうしなあ
111名無しさん 2017/01/11 13:29:00 ID:h2w2p0ko0
飲食店での机とか?
112名も無き哲学者 2017/01/11 13:29:00 ID:UNUMaCfH0
これホンマの話なんかな?
だとしたら相当アホ臭いが
それより登場人物が化粧バッチリの方が気になるやろ
113名も無き哲学者 2017/01/11 13:32:00 ID:6IPFJrg.0
ン十年前のNHK大河で、子供が「ばいばーい!」って別れてたな
114名も無き哲学者 2017/01/11 13:36:00 ID:nYJgA8Pq0
貴女を愛しています。
っは明治以降の言葉っ!www(笑)
115名も無き哲学者 2017/01/11 13:36:00 ID:5ya31i1F0
そもそもちゃんとした古語じゃなくて、
ファンタジー時代劇言葉なんだから、細かいことはいいんだよ
116名も無き哲学者 2017/01/11 13:42:00 ID:xpoA4LqT0
江戸時代の言葉は現代人が分からないって誤解してるガイジがスレに二人いるが、室町以降の話言葉は現代人は理解可能。むしろ、江戸時代の人間は平安時代の古語を勉強する必要があったくらい。
117名も無き哲学者 2017/01/11 13:42:00 ID:kcImh.sS0
当時の武士の歩き方自体が現代と違うからな。
登場人物がみんな現代の歩き方をしている時点でファンタジーだよ。
118名も無き哲学者 2017/01/11 13:43:00 ID:QFn.O.Bu0
史実ものでも当時の言葉そのままじゃできないから現代語訳したものだと思えば納得できる。雰囲気さえ壊さなければOK。
史実ものじゃなければ尚更雰囲気だけでいい。
必殺なんかは時代劇の体の現代劇だから何でもありだよな。
119名も無き哲学者 2017/01/11 13:43:00 ID:HthxVT290
牛耳るって略語だったんか。元は春秋戦国ってのは横山漫画で読んだけど
120名無しさん@ダイエット中 2017/01/11 13:44:00 ID:380gdxkh0
落語で、はしご段って言ってるのはそういうことか。
あとは自由って言葉も明治期だったハズ。と思って調べたらやまほどあった。
文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、電話、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義、国債、特権、平時、戦時、民主、野蛮、越権、慣行、共用、私権、実権、主権、上告、例外
意識がないとかも使えないのか。
121名も無き哲学者 2017/01/11 13:47:00 ID:eHIFtSsB0
でも使わないと現代人が理解できないだろ?
はしご段!言われても何の事か分からん
122名も無き哲学者 2017/01/11 13:48:00 ID:dAddVOSe0
>>61
閉口の今間違えてない?
閉口は呆れ果てるって意味でだんまり決め込むって意味じゃないぞ
123名無しのストライカーさん 2017/01/11 13:51:00 ID:jt1MqPpA0
なんだオーズのせいか
124あえて名無し 2017/01/11 13:52:00 ID:NPDIBM3b0
そういや有言実行も戦後に出来た言葉なんだっけか
不言実行なんだよな
125名も無き哲学者 2017/01/11 13:52:00 ID:z8lbfbZE0
キン肉マンとかエリマキトカゲが出る時代劇もあったりするが…

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