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military38
1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:01:09 ID:axe (1/40)
人を増やさないのに仕事量据え置きで仕事時間を短縮しロッテ
マジで言ってんのか?
頭沸いてるやろ
2+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:02:05 ID:4SF
ほんこれ
コストカットしたいなら現場に無茶ぶり丸投げせんと組織でやれや
3名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:03:18 ID:axe (2/40)
>>2
しかも残業と残務は違うでしょ?
残務だったら時間外労働の申請は認めないからね?
とか
ほんと
4名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:02:20 ID:axe (3/40)
絶賛残業タイムですわ
5名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:06:11 ID:axe (4/40)
36協定の時間外労働ギリギリまで申請した人を糾弾する流れとか
振り休取れ、有給使えとか
仕事ブン投げていいなら喜んで取りますわ
そのくせ休みいれようとすると回避不可能な仕事プレゼントしてくるとか
頭の中身とこんにちはしたいわ
6+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:10:11 ID:4gr (1/2)
残業代出るとこにワイは移籍したわ
7+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:12:17 ID:axe (5/40)
>>6
うちの会社は休日出勤満額、申請した分の時間外労働分は満額でるで
あと諸々のお手当付くからお勧めやで!!
ちな建設業
8+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:18:40 ID:4gr (2/2)
>>7
取引先にもおるけど建設業はキツそうやな
かなり稼げそうやけど
9名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:22:32 ID:axe (6/40)
>>8
正直しんどさはヤバいけど
稼げる額もそこそこいいよ
ただし大手企業に限ると思うけど
某大手ゼネコンの24歳2年目の子は年収600後半って言ってたわ
10名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:13:37 ID:Eb0
普通のところは人員増やしてるで
11名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:14:02 ID:axe (7/40)
若いやつもドンドン辞めてく中で人も減少してるのに
人の補填が無い時点でうちの営業所は見捨てられてるんだよ!!
がんばって本社にシッポ振っても哀れだから!!!
12名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:14:46 ID:axe (8/40)
建設業だと完全にブラックな業界ってのがばれてるのか
人が寄り付かないみたいだね
13+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:15:27 ID:dkW (1/3)
昼休憩中の電話番は勤務のうちってマ?
14名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:18:17 ID:axe (9/40)
>>13
会社にもよるんちゃう?
そもそもかける側も昼休みだろうからあんまかかってこないんじゃない?
15名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:15:50 ID:axe (10/40)
ホント建設業に進むのだけはやめときなよ
陸上競技場の某大手の外注的な方みたいになっちゃうから
16+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:16:03 ID:PFS
残業代急にゼロになって給料6万くらい減ったから転職せざるをえななったわ
17名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:21:00 ID:axe (11/40)
>>16
残業時間が減って自分の時間が増えても
残業代で生計立ててた人はどうしろっていうね
バイトしてええんか?ってなるけどそれもまた体壊しそうやしな
18+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:21:49 ID:oB9
残業禁止令出して浮いた金でもう1人雇ってくれんかね。
19名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:24:00 ID:axe (12/40)
>>18
人件費1人分浮いた!!
浮いた分の人件費は利益として計上できる!!!
的な感じだろうね、たぶん
20+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:25:47 ID:WQL
最近どこもかしこも働き方改革とか言ってるけど何なんやろね
本気で働き方変えたくなったら転職するだけなんやけど
21名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:28:08 ID:axe (13/40)
>>20
最近建設業に対して厚労省からの通達で長時間労働の減少を謳ってるんやけど
一応パフォーマンスでもいいからやっておかないとよろしくないんじゃないのかな?
まぁ、そんなん平社員からしてみればクソの役にも立たんけどな
22名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:26:18 ID:axe (14/40)
低賃金自由な時間が多いと高賃金長時間労働じゃ絶対前者の方が人が集まるだろうね
でも実際は低賃金長時間労働しかないんだろうけど
23+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:26:22 ID:dkW (2/3)
株式会社の悪いところは従業員に利益還元するメリットが薄いところだよな
24+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:29:40 ID:axe (15/40)
>>23
ほんそれ
うちの会社もここ10年業績右肩上がりなのにボーナスの夏冬の振り分けを変えてるだけで
基本給の値上げには一切手をつけないんだよね
基本給いじくるのってそんなにやばいことなん?
25+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:35:23 ID:dkW (3/3)
>>24
有事があった際に労基で守られてる従業員の給与は下げにくいんやで
26名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:38:32 ID:axe (16/40)
>>25
逆や
あげてほしいんや…
27名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:32:17 ID:axe (17/40)
現場とアパートの往復で女との会話なんてコンビニの姉ちゃんしかいないしよー
毎日顔合わせるのなんてガラの悪いおっさんか、人当たりのいいニコニコおっさんしかいねぇしよ
いつ結婚できるんだよ
28名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:36:59 ID:axe (18/40)
今の建設業界は
短工期低予算が当たり前だから
だいたい突貫現場になるし
突貫現場でミスあるとやばい出費になるし
いやなご時世ですよ
29名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:40:27 ID:axe (19/40)
人の役に立つ仕事をしたい!人のためになる建物を建てたい!!
そんな夢と希望にあふれた若者から辞めてくんや
残ってくのはワイも含めてネジのぶっとんだやつとか人の気持ちが理解できん奴なんや
30名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:42:14 ID:axe (20/40)
施工管理やってると優しい人は潰れて
自己中とかイかれたやつが生き残ってく
そんなやつが出世して上司になったらそりゃあもういかれてくるわ
31+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:44:26 ID:dsi
ワイ設計側
現場の奴にえらそうに支持しまくりマン
今日も図面読めないやついびって給料発生ハッピーライフ
32名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:48:22 ID:axe (21/40)
>>31
設計も設計で会社に缶詰とかしても残業代付けれなかったりって聞くから
正直同情するわ
いびりまくっても教育だって言えば誰も文句言えない言わない最強のワードだよね
でもまともな図面書いてクレメンス…
設計図通りの仕様にしましたって言っても通らないことが多すぎて
設計図の見直しからスタートっておかしいでしょ…
33名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:45:11 ID:axe (22/40)
結婚、家を建てたら最期で
出張出張、また出張で先輩が離婚調停してるわ
さすがに人様の家庭をぶち壊すようなことしちゃいかんでしょ
34+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:46:48 ID:IO4
なんで転職せんの?
35名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:50:11 ID:axe (23/40)
>>34
ぶっちゃけ金がいいんだよね!!
20代後半だけどいい額もらっちゃってるはず!!
36名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:53:28 ID:axe (24/40)
この仕事してて思ったのは
褒められる事が一切ないことね
建物は問題なく使えて当たり前だからお施主さんも当然その気持ちだから
人の為にがんばろう!って気持ちは2年目には消えてなくなったね
37名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:56:00 ID:axe (25/40)
震災復興って名目でやった改修工事はある団体の物置的な倉庫
特に損壊も見受けられないのに古いからって建て直した庁舎
震災のおかげで新しい建物使えてよかったね
38+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 21:57:41 ID:Tvr (1/3)
ワイの知り合いのところの親会社の系列の設計が毎年1人か2人自殺してると聞いて草生えたわ
39+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:00:59 ID:axe (26/40)
>>38
草生やしちゃいかんでしょ
自殺する勇気があるんやったら会社辞めればいいのに…
でも自殺するくらい追い込まれたら正常な判断も出来んからしゃあないのか
40+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:04:19 ID:Tvr (2/3)
>>39
自分で望んで入ったんやし本望ちゃう?
ワイは速攻辞めたけど
41+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:07:13 ID:axe (27/40)
>>40
同期とかですぐ会社辞めたやつバカにしとったけど
今考えると賢かったなってしみじみ思うわ
ちゃんと見る目があったんやなって
ニキも賢い人間なんやね
42+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:09:05 ID:Tvr (3/3)
>>41
新規設計やと平気で3日徹夜とかあるし図面出しても速攻設変かかって帰れなくなったりするからまともな感覚を持っとる奴なら辞めるで
43名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:12:11 ID:axe (28/40)
>>42
営業とかも調子のってクソみたいな工期とか提出期限でとってくるしな
3日徹夜とかお肌のコンディション最悪になるやんけ
44名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:03:02 ID:axe (29/40)
来月辞める先輩も起きる度に死にたくなるって言ってたけど
さすがに同じ現場でやってたワイに相談してくれへんかったんはさびしいわ…
45名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:05:16 ID:axe (30/40)
しょうもないことグダグダ書いてきたけども
とりあえず伝えておきたいことは
建設業界はやめとき
46+1名無し 2017/10/10 22:07:36 ID:hcU (1/3)
そもそも人件費をちゃんとかけない企業・団体はどこも地雷やと思うわ
教育関係、お前のことやぞ
47+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:10:19 ID:axe (31/40)
>>46
教育関係はそんな地雷原広がってるんか?
申し訳ないけど人間関係以外はイージーモードやと思ってたわ
48+1名無し 2017/10/10 22:14:17 ID:hcU (2/3)
>>47
役所や県庁に比べりゃ高い方みたいやけど、それでも民間企業と比べたらクソみたいなもんやで
しかも残業代なんて鐚一文も出さないくせに教育委員会が明らかにオーバーワークかつ不必要な仕事を押し付けて来るし
一番教員が核にしないといけない肝心の授業・教材研究や学級運営の時間が全部その余計な仕事に取られてしまう
仕事である以上やってやるから残業代くらい払えや(半ギレ)
49+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:20:17 ID:axe (32/40)
>>48
おぉ…
しょうもない勉強会、会議に強制参加させて時間削った挙句本業の方がおろかになってるやん!!とかキレられるしね
削られた分取り戻そうと時間外労働としてやってるのに時間外申請出すと
なんで時間内に終わらないの?とか平気で言ってくるし
とち狂ってるやろ、ほんと
てか教育業界って残業代出てるんか?(無知)
50+1名無し 2017/10/10 22:37:50 ID:hcU (3/3)
>>49
名目上は教職調整額(他の県ではなんて言ってるかは知らん)と言う形で残業代は支給されてる、と言うことになってるけど、いって月4000円出れば御の字なレベルよ
仕事量と照らし合わせたら全く割りに合わないがな!
仕事量が今後も変わらないなら最低でも今の15倍は必要やろ
51名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:45:11 ID:axe (33/40)
>>50
4000円ってそれほぼ無いのと一緒やんけ!
そのくせ聖人であれを強要されてるんやろ?
よくみんな笑顔で接してくれとったわ
52+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:13:55 ID:D8e (1/2)
ワイタクシー会社事務員、同意
休日に会社のイベント参加強制しといて手当も何もなしは泣けるわ
53+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:15:26 ID:axe (34/40)
>>52
社内行事への欠席を伝えるともれなく裏でぼろくそに言われる模様
54+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:19:19 ID:D8e (2/2)
>>53
欠席の選択肢があるだけマシや…
有無言わさず休日→イベント参加(応援スタッフとして)は草生える
55名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:25:18 ID:axe (35/40)
>>54
強制ってホントつらいね
スタッフ扱いで削られるのは時間と精神だけってね
56+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:15:30 ID:EmB
俺は管理職だけど上司や本社から与えられた仕事の働き方の改善要求に対してソリューション導かない奴は評価せんわ
57名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:25:18 ID:axe (36/40)
>>56
役職持ちやないからこんなん言ってるけど
管理職も上から色々言われてるんやろねぇ
ニキみたいにちゃんと改善要求・改善方法提示してるんやったらええんやけど
うちの会社はバカの一つ覚えで改善要求だけなんや
具体的な方法は一切言われてないし
具体的な援助も一切ないから
現状を変えようがあらへんのや
58+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:20:12 ID:TSU (1/3)
そういえば新国立競技場で自殺した人は一年目の大卒だったみたいやな
ほんま恐ろしい業界やで
文字通り人柱や
59+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:27:37 ID:axe (37/40)
>>58
時間外労働200時間やっけ?
毎日1時退勤とかなんとか
1年目からそれやらせちゃさすがにいかんでしょ
でもあんまり問題になってないのはオリンピックに間に合わせるためなんだろうね
遅れたら国として大問題になるだろうし
でもそれってどうなんだろうね
60+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:31:26 ID:TSU (2/3)
>>59
一年目からこんな大事業に現場監督入りとかどんな完璧超人だよって思ってたわ
61名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:34:42 ID:axe (38/40)
>>60
たぶん猫の手も借りたい状態だったんだろうかね?
でも1年目のやつだったら周りも気にかけてやらないといけないのに
ホントひどい話だよね
62+1名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:36:26 ID:YFD
要は金出したくないだけやろ
残業削減!でもお前らが自主的に残るのはセーフ
自主的やから残業代出ないのも当然てか自主的に無給でのこれやカス
これやろ
ほんまゴミ
63名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:41:27 ID:axe (39/40)
>>62
それで
残業時間が減りました!!業務改善指示した私のおかげですよ!!
ってな感じで上司は株が上がってくんやろなぁ
64+2名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:41:35 ID:2Pr
まこんなゴミのような国に生まれた時点で完全に終了やわ
最低最悪のクズが底辺を搾取するうんこのような国
65名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:45:11 ID:TSU (3/3)
>>64
資本主義の鑑やな(ニッコリ)
66名無しさん@おーぷん 2017/10/10 22:51:29 ID:axe (40/40)
>>64
でもどの国がええんやろなぁ
67名無しさん@おーぷん 2017/10/11 00:20:28 ID:DVP
ノー残業デー(定時で帰れるとは言ってない)
68名無しさん@おーぷん 2017/10/11 00:28:57 ID:Rfo
ワイはサブコン元施工管理、営業に移りゆとり有る生活を取り戻す。
69名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24 12:20:40.20 ID:milio
70★L4人 2017/10/12 03:01:06 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://military38.com/archives/50898245.html
元スレッド: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507636869/
YA2ch!: http://ya2ch.net/open2ch/livejupiter/1507636869/
71+1名無しさん 2017/10/12 00:10:00 ID:pKnkj4qb0
エルター帝国カカーン少将(宇宙大帝コットシクマ)
72名無しさん 2017/10/12 00:19:00 ID:Jxe.s2.C0
残業減らしたいなら人増やすか仕事量減らせよ。
効率化はもう無理。
73名無しさん 2017/10/12 00:21:00 ID:Ro8yHzGP0
仕事が好きで楽しいならそれで労働者の心は満たされる
完全ブラックでもやりたい職につけたワイは幸せモンよ
給料も高いし
74名無しさん 2017/10/12 00:21:00 ID:BVTMwq5G0
熟練者に長時間労働させて人件費を抑えてるから、短くさせれば仕方なく人を雇うという発想なんだろうか。競争社会を推奨しておいてここだけ縛るのは世界中で同じ条件で働かないと機能しない。
75名無しさん 2017/10/12 00:28:00 ID:GKnBLWcu0
会社「36協定を超える? 特別条項の協定で上限時間伸ばしたろ」
労基「臨時的な特別な措置なのに、常態化してるってどういうことや?」
会社「え!? これまではそんな殺生な事言わなかったじゃないですか」
労基「なんや逆らうんか?」
会社「何でもないです。すみません、改善します」
労基「改善計画と結果報告忘れんなよ」
会社「」
76名無しさん 2017/10/12 00:31:00 ID:8nYnz6ck0
まず働いただけきちんと払え
話はそれからだ
77+2名無しさん 2017/10/12 00:32:00 ID:CATLzK.f0
ちなみに>>71の教育調整額は給料額の4%で時間外手当に換算すると6時間分くらいかな、給料の本俸に含まれてる
4000円とかいうのは教員特別手当の方でごっちゃになってる
残業代相当はこれくらいしか出てないのに月80時間くらい時間外してるって調査結果も出てるくらいだから教員ってブラックだねぇ
78名無しさん 2017/10/12 00:32:00 ID:tgD8afEX0
結局、給料と労働時間と人員据え置きで仕事だけを増やしてるだけだからな
79名無しさん 2017/10/12 00:33:00 ID:sTXbX36K0
分を弁えた仕事すりゃいいのに
スコア上げしか関心無いからねぇ
80+1名無しさん 2017/10/12 00:37:00 ID:n5z6Cq5b0
仕事効率のいい人間の給料を上げりゃ現場の無駄も少なくなる
81+1名無しさん 2017/10/12 00:37:00 ID:um2sXyR10
失業のリスクは農家だけでは無い!TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1
米抜きTPP、11月合意目指す 閣僚会合で声明採択
ttp://www.sankei.com/world/news/170521/wor1705210027-n1.html
【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
82+1名無しさん 2017/10/12 00:44:00 ID:BmWAbFXf0
作業効率が伝説的な人物がゴロゴロ居るとでも?
三人分を独りでパパッとやって終わり?
馬鹿言ってんなよな。 そんなのはラノベぐらいだよ。
83名無しさん 2017/10/12 00:49:00 ID:pH1A5x.x0
うちは下流請負土方の求人だしまくって有効求人倍率に貢献しまくってるぜ。えらいやろ
84名無しさん 2017/10/12 00:52:00 ID:fcNBf7eX0 (1/2)
建物は問題なく使えて当たり前

そらまぁ金出して欠陥品渡されても困るしなw
営業が出来ますやりますやらせて下さいと安請け合いするのが問題なんだがな
85名無しさん 2017/10/12 00:54:00 ID:fcNBf7eX0 (2/2)
>>82
三倍は流石に居ないが、平均の二倍の効率出す奴は稀に居るなぁ
86名無しさん 2017/10/12 00:56:00 ID:upDEwO6T0
>>77
何しろ部活動は自腹だからな。
なお臨時はもっと酷くて50台でも月給額面25万、サビ残部活顧問、テスト監督(確か手当2000円ぐらいって言ってたかな?)、休日出勤(確か日給2000円とか言ってたかな?)、3月期の社会保険、年金は支払い無し(3/31だけ契約がない状態になるので)ボーナス無し、退職金(まぁ1年強制解約なので当たり前だが)無し
ってギャグのような内容だからなぁ…
毎日7時〜19時まで残業で残業代実質なしってのがもうねwwwww
87+1名無しさん 2017/10/12 00:59:00 ID:Ovj35Dd40
>>80
おいぬけさく
仕事出来る奴は給料上げてもらえてもその倍仕事増やされるから潰されるぞ
ほんとの有能は60%くらいで仕事して給料もらう奴だ
88名無しさん 2017/10/12 01:05:00 ID:QKw7Q9Zw0 (1/2)
>>87
残りの皺寄せは誰が被るん?
89名無しさん 2017/10/12 01:09:00 ID:QKw7Q9Zw0 (2/2)
振り幅考えてないんだよな。余裕かましてる奴は悪!汗水かきながら必死でやってる奴が 正義!ってなるから、今度はやってるフリしだすんだよな。
90名無しさん 2017/10/12 01:10:00 ID:c0XfL0CM0
給料の方を改革してクレメンスwwww
改革来て下さいお願いしますマジで
91名無しさん 2017/10/12 01:26:00 ID:NXwUlJA00 (1/2)
企業にとって最も重要なことは、経営のスピードを上げる事であり、
この過程において残業が減ることもある
経営者自らが仕事のやり方を改革してスピード感のある経営をして
いれば、自然に社員も無駄なくキビキビと働くようになる
92名無しさん 2017/10/12 01:29:00 ID:G9LaW5Kx0
俺も早く帰れと言われたから、自分なりの業務改革したわ
具体的には取引先の厳選と相見積廃止
要は取引少ない客には今まで以上の高値で返答して、見積越させなくしたのと、既存の取引先には見積金額の使いまわし
利益出ているか知らんが、時間内にこなそうとしたらいちいち計算して出す暇なんて無いし
発注には相見積廃止して金額入れないで注文してやり過ごしている
赤字案件も多いと思うけど、いちいち構ってられないしやる気も出ないし
何か言われたら、別に辞めていいかなって気持ちでしたら楽になった
93名無しさん 2017/10/12 01:29:00 ID:NXwUlJA00 (2/2)
>>77
教員にも労働組合はあるが、政治闘争に明け暮れて本来の仕事をしていないため、
教員の仕事がブラックになってしまった
94名無しさん 2017/10/12 02:23:00 ID:0eRo.NpB0
建設業って最近坪単価かアホみたいに高くなってきてるんだが
材料費の高騰とかピークは過ぎてるし人件費は低いままだし
一体どこに金消えてるん?
95名無しさん 2017/10/12 02:45:00 ID:XplCV7zK0
>>81: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)21:15:27 ID:dkW
昼休憩中の電話番は勤務のうちってマ?
出るぞ。
休憩時間は、実働6時間以上で45分以上、8時間で60分以上をまとめて一斉に取らせなきゃいかん。
また、休憩とは、業務の一切の拘束を受けない事になっている。
だから、電話番は手待ち時間と言って業務の一環として扱われる。
ちな、8時間あたり60分以上という文言以上は法的拘束は無い。
よって、20時間でも60分で良いことになっている。
これは、一日の労働時間は8時間までであるという前提があるので、それ以上の実働についての規定が無いから。

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