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military38
1 2017/10/05 12:10:47.327 ID:iKLuP9kRH (1/2)
どうなんだい
2 2017/10/05 12:11:20.142 ID:hJQHW/pld (1/7)
年金制度自体なくなるからな
3 2017/10/05 12:12:03.085 ID:iKLuP9kRH (2/2)
まじかよ最高じゃん!
って若者が結構入れそう
4+2 2017/10/05 12:13:41.022 ID:hJQHW/pld (2/7)
今は適当に生きてても社会保障が最低限の世話をしてくれるけど
ベーシックインカムになったら一定額くれるだけで何の世話もしてくれないわけだから
計画性のない生き方をしてると文字通り死ぬ
5+1 2017/10/05 12:14:51.996 ID:vbcnTTI1H
>>4
社会保障の最低限の世話とは例えば?
6 2017/10/05 12:15:14.665 ID:hJQHW/pld (3/7)
>>5
ナマポ
7 2017/10/05 12:16:31.253 ID:SmxFIFc0K (1/3)
>>4
ベッカムが論じられる時にまるで二行目以降がマイナス点みたいに評されるけど
実はその逆で社会保障状況はそうじゃない人はほったらかしなんだよね
年金も払わない人にはもらえないのがそれを体現してるがベッカムは自由度が高まる
8+1 2017/10/05 12:14:09.410 ID:SmxFIFc0K (2/3)
年金は払った人しか貰えない
ベッカムは全国民が貰える
つまりベッカムで貰った金で年金を払う作業が始まる!
9 2017/10/05 12:33:05.371 ID:fQwXW+Z60 (1/5)
>>8
BI導入されるなら年金制度は終了するだろ
10+1 2017/10/05 12:15:25.255 ID:pLYVi5a40 (1/4)
どの制度潰すかだよな
何を犠牲にしてベーシックインカムするのかをはっきりさせないと無理
11 2017/10/05 12:47:57.079 ID:UU21QqsSF
>>10
社会保障制度は一度、全部ご破算にするんだよw
12+2 2017/10/05 12:17:11.260 ID:3NCd0RrC0
実際やってる国ってあるの?
13 2017/10/05 12:32:24.522 ID:fQwXW+Z60 (2/5)
>>12
オランダ
14 2017/10/05 12:35:39.329 ID:9f8lU+tm0
>>12
どっか財政破綻したよ
資源掘りまくってそのマネーでばらまいてたら皆働かなくなって
15 2017/10/05 12:18:46.349 ID:pLYVi5a40 (2/4)
体が弱いやつとか病気よくするやつは反対したほうがいいぞ医療費クソ高くなるでしょ
16 2017/10/05 12:19:01.168 ID:PPZZmwked
オランダが300人限定で試験してるとかなんとか
17 2017/10/05 12:23:16.542 ID:ebJiJA+Ma
物価がクソ上がるから働かなきゃ底辺なのは変わらない
その割に病気しても保証してもらえないから生活保護の奴は損する
医療費薬代タダで月12万もらえるってのはでかいぞ
18+1 2017/10/05 12:24:19.805 ID:seiu1+rJd (1/4)
どっから金が出てくるのかが分からなさすぎて怖い
今でも国債は増え続けているのに財源どうすんの
19+1 2017/10/05 12:25:39.381 ID:hJQHW/pld (4/7)
>>18
社会保障廃止するんやで
20+1 2017/10/05 12:26:45.981 ID:seiu1+rJd (2/4)
>>19
無学ですまん、それだいぶやばくないか
医療費跳ね上がるだろうし諸々のサービス料が大変なことになりそう
21+1 2017/10/05 12:27:56.864 ID:hJQHW/pld (5/7)
>>20
一定額給付したるからそれら全部自己責任でやるんやでっていうことだよ
ただのバラマキではない
22 2017/10/05 12:29:11.033 ID:seiu1+rJd (3/4)
>>21
はー…なるほどな
良いことか悪いことか分からんが働けない老人はキツそうだな…
23 2017/10/05 12:24:42.126 ID:pLYVi5a40 (3/4)
月9万もらえるとして重篤な病気にかかったら手術100万から200万かかるんだぞ
24 2017/10/05 12:25:01.905 ID:SmxFIFc0K (3/3)
ベッカムの一番のメリットは実は自由度の高さ
限定的に金を貰えるという縛りじゃなく資金を与えられてそれをどうするかの自由度が上がる
25+1 2017/10/05 12:26:24.952 ID:wfS6NFDT0 (1/3)
いまの日本の社会保障の年間予算約31兆円
31兆円÷1億3000万人÷12=1万9872円
地方の予算を+しても3万円が限界だよ
26 2017/10/05 13:32:42.291 ID:fQwXW+Z60 (3/5)
>>25
関係費と給付費の区別がついてない
2015年の社会保障給付費は約115兆円
国民1億2500万人だと9万円ちょっとの計算になる
27+1 2017/10/05 12:28:54.849 ID:POYLuzXHd
やった!働かんでいいやん!とか思ってる奴多そう
28 2017/10/05 12:29:28.543 ID:hJQHW/pld (6/7)
>>27
そういう奴の票を狙ってるんやろなあ
29 2017/10/05 12:32:34.309 ID:seiu1+rJd (4/4)
社会保障がなくなったらアメリカみたく民間の保険会社がのさばるのかな?
やっぱ貧困層が貧困層から抜け出せない未来しか見えないがどうなんだろう
30 2017/10/05 12:36:44.889 ID:tuCDW+3X0
入院医療費や介護の施設入所費用がどれぐらいかかるのか知ってればベーシックインカムなんてありえん。言ってるのは世間知らずのニートか超超金持ちでくらい。
31 2017/10/05 12:38:42.511 ID:MgWNMk+qa (1/3)
だからどこにそんな金あるんだって
32 2017/10/05 12:42:27.362 ID:GxqPS+IYa
今のうちに医療費かからないように健康な体にしとく
33 2017/10/05 12:44:42.889 ID:6w370utPp
圧倒的に年寄りが不利な政策だから
実現不可能だな
若い世代が投票行かないし
34+2 2017/10/05 12:46:06.121 ID:MgWNMk+qa (2/3)
実現不可能ってか今の小池の都政を見て公約守るって思ってる人いるの?
35 2017/10/05 12:46:52.121 ID:pLYVi5a40 (4/4)
>>34
まず無駄に税金使って終わりやろなw
36 2017/10/05 12:50:28.423 ID:fQwXW+Z60 (4/5)
>>34
小池のやったことで評価できるのはオリンピックボランティアの制服を変えた事だけだしな
BIなんて選挙終わったらスルーだろうな
37+1 2017/10/05 12:49:17.628 ID:MgWNMk+qa (3/3)
仮にだけどお前ら貰えるとしたら具体的に何万欲しいよ?
38 2017/10/05 13:22:08.114 ID:Hxb+Xv9C0
>>37
よく考えたら欲しくもなんともなくなるぞ
39 2017/10/05 12:49:32.593 ID:dbx+zk2EK
年金廃止
生活保護廃止
扶養控除廃止
健康保険廃止
40 2017/10/05 12:50:32.379 ID:oG0qBn51d
もうちょっと実験的に出来ないのかね
医療費も保険料上げて使わなかったら多少のキャッシュバックがあるみたいに
41+1 2017/10/05 12:50:39.071 ID:WwNTvrO/d
超高税率かけて、全員に一定額を支給?
利点あるのか?共産主義?
42 2017/10/05 12:53:59.324 ID:hJQHW/pld (7/7)
>>41
共産主義とはむしろ逆
43 2017/10/05 13:10:10.590 ID:wfS6NFDT0 (2/3)
医療関係とか社会保障の予算全部BIに全振りしても1人あたり月2万届かないし
地方の金ぶっ込んでも3万円そこそこ
現実的じゃないんだよBIは
44 2017/10/05 13:16:44.134 ID:1mZF2A+g0
税金は今よりもずっと高くなるぞ
45+1 2017/10/05 13:17:46.642 ID:i9ZqmJZT0
年金とかナマポとか社会保障を統一して渡し方がBIになるだけで財源は年金とかの代わりに税金上げて賄うだけだから医療費とかがインフレするわけでも勝手に金が沸いてくるわけでもない
46 2017/10/05 13:20:01.601 ID:wfS6NFDT0 (3/3)
>>45
医療が全額実費になる怖さわかってねーな
47 2017/10/05 13:21:42.175 ID:WLGcuY8C0 (1/2)
健康保険無くすかはまた別じゃね
48 2017/10/05 13:50:30.630 ID:R3dBtSpT0
そんな上手い話しは無い
49+1 2017/10/05 14:17:36.984 ID:F+soitq50
共産主義と一緒でしょ
理想は完璧だけどそもそも人間が執り行う以上うまいこと実現はできない
50+1 2017/10/05 14:18:46.741 ID:WLGcuY8C0 (2/2)
>>49
機械的に配るだけの何が難しいのか
生活保護のほうがよっぽど人間の意思が介在するだろ
51 2017/10/05 14:46:13.598 ID:K1lWKUkur
>>50
確かに。不正需給とか受けてるやつもいるもんね
52+1 2017/10/05 14:44:21.195 ID:fQwXW+Z60 (5/5)
しかしBIが実現できると少子高齢化の歯止めになる
夫婦と子供3人の5人家族だと給付額が8万でも40万の月収が約束される
夫が月に20万の稼ぎしかなくても子供を作る事に躊躇しなくて済む
高齢者は高額な医療費を払えない層の平均寿命が下がる
国家の若返りにはとても良いと思う
53 2017/10/05 14:48:45.403 ID:agWxTf8J0
>>52
子供3人もいる家庭なんて今の日本じゃ本当に稀だぞ
社会保障を一本化するってことは子供が病気になったらそのたびに今の3倍以上の金を払う事になる
恐らく貧乏な家庭ほど子供がコロコロ死ぬ時代が来る
54 2017/10/05 14:45:19.308 ID:0xLbRi43a
健康保険は困るね今は健康体だけどジジイになってどうなるか分からん
年金とナマポは切っていいぞ
55 2017/10/05 14:53:24.253 ID:Gp6mOGI/0
万が一当選したら適当な言い訳してやらないから議論するだけ無駄
56名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24 12:20:40.20 ID:milio
57★L4人 2017/10/08 00:31:25 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://military38.com/archives/50873655.html
元スレッド: http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507173047/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/news4vip/1507173047/
58+1名無しさん 2017/10/08 00:03:00 ID:CWW62AhI0
まず俺が払った年金掛け金に利息を付けて返してからにしてくれ
59名無しさん 2017/10/08 00:05:00 ID:CY4D6dxE0
お前ら阿呆ですねwww
嫌でも、ベーシックインカムを導入するようになるわボケ
60名無しさん 2017/10/08 00:08:00 ID:8yVqRHRa0
>>58
同意。先ず国民に累計年金掛け金を全返納すべき
BIはその後の話
61名無しさん 2017/10/08 00:17:00 ID:qm4NxlS00
また希望信者のベッカムかよ
ベッカムとかいって流行らせようとしてるのコイツだけだよ
やけにコイツ押すよな、これ管理人だろ
62名無しさん 2017/10/08 00:18:00 ID:uvQrHwEG0
嫌でも、ベーシックインカムを導入するようになるわボケ

なぜ?wwwww 何の根拠が?wwww お前こそボケとるわ。
試算によると、現材の社会保障制度を全廃してBIの財源に充てた場合、一人当たり46000円程度しか支給されないそうだが?
本当に働かなくても生きていける額が払えるわけない。
いくら計画的に蓄財していても、たまたま盲腸になっただけで100万の手術代がかかり、
自分がわるくなくても大きな病気やけがをした場合にも、同様に高額な医療費がかかってしまう。
たまたま身内に障碍者がいて(生まれる前に分かればいいが、後になってからしかわからないものもある)、その人が働けない場合、BIだけでは確実にやっていけない。
その人はタヒねと?そうでなくても身内で支え切れると思う?
つまり「弱きもの、運の悪いやつはタヒね!」という制度なんだが。
現状の社会保障制度が「余力のある人が弱い人を助ける」という相互扶助の思想に基づいているが、
BIは完全に自己責任制度。その根本的な違いを理解する必要がある。
63名無しさん 2017/10/08 00:18:00 ID:pl48c0fm0
ベーシックインカムはマジでやめた方がいいと思うが、
導入事例が失敗するのを横でニヤニヤ観察したい気持ちもある
64名無しさん 2017/10/08 00:18:00 ID:53.NYHfF0 (1/2)
年金は早晩破綻するのに返金とかムリゲ
そのためのベッカムだろうにw
65名無しさん 2017/10/08 00:18:00 ID:lnIPIHda0
どうせ、希望の党は小池の次の足場だろうから、公約や12のゼロとか、まともにヤル気は無かろう。
特に12のゼロは公約とも言ってない釣り餌でしかなかろうよ。
66名無しさん 2017/10/08 00:22:00 ID:AtsdEjla0
イメージだけでBI語ってるやつが多い
今だに健康保険廃止とか言ってるのがその典型
廃止の対象は年金や生活保護といった個別型の給付で健康保険といった全体型の給付は対象にしないのが世界の一般的な論調だから
生活に必要な最低限度の給付はまだまだ難しいが社会保障の一本化としてはあり
67名無しさん 2017/10/08 00:22:00 ID:Qx5FRgrs0
ベッカムって略してるIDが毎回一人なのが大草原
68名無しさん 2017/10/08 00:23:00 ID:PkkUI.Wt0
その中から市民税 健康保険も払う。これは強制的。 年金は老後ももらえないか その中で払うかだ。年金がある場合。
結局少しは働かないと生活できない。
69名無しさん 2017/10/08 00:23:00 ID:tLEN69eV0
方向性は悪くないと思うが解決すべき問題と不確定の事象が多過ぎる
イバラの道でも進む覚悟はあるかね?
70+1名無しさん 2017/10/08 00:24:00 ID:1hZWIs0r0
財源は?
↑国債でいいだろボケ。
国の借金は国民の資産。
71名無しさん 2017/10/08 00:26:00 ID:7t1imclz0
>>70
お札って紙とインクで出来てるんだよ?
72名無しさん 2017/10/08 00:27:00 ID:FkCEYdIi0
こんな制度いつ「やっぱりナシねw」されるかわからん。
働かなくてもいいやwって怠けた奴はBI終了で食っていけなくなって死ぬパターンしか無いな。
BI終了してもナマポ復活しなかったら詰むだろうし。
73名無しさん 2017/10/08 00:29:00 ID:53.NYHfF0 (2/2)
ベーシックインカムで少子化問題解消したら構造的デフレ圧も抜ける神

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