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majikichi
1風吹けば名無し 2017/10/21 12:31:10.52 ID:On/Aetf90.net (1/2)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3190553.html
神戸製鋼所、現場の管理職ら 不正を隠蔽
製品の検査データの改ざんなどを行っていた神戸製鋼所は問題発覚を受けた社内調査に対し、現場の管理職らが不正の隠蔽を行っていたことを明らかにしました。
「この度の不適切な行為について、改めておわび申し上げる」(神戸製鋼所 梅原尚人 副社長)
神戸製鋼によりますと、隠蔽が行われていたのは山口県でアルミや銅製品を製造する工場です。
問題発覚を受けた社内調査で不正が見つかっていたにもかかわらず、管理職を含む従業員らは報告せず、発覚を免れていたということです。
また、神戸製鋼は銅製品を生産するグループの工場に工業製品の安全性を示すJIS=日本工業規格の認証機関による立ち入り検査を受けたこと明らかにしました。
認証機関からは品質管理体制に問題があるとの指摘を受けていたということです。
2風吹けば名無し 2017/10/21 12:31:29.31 ID:On/Aetf90.net (2/2)
現場が悪いよ現場がー
3風吹けば名無し 2017/10/21 12:31:46.16 ID:bXjxZ8Bfr.net
ぜってえ嘘だわ
4風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:11.88 ID:d7G+p84R0.net
すげえな
この期に及んで現場切り捨てとか
5風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:12.99 ID:yzfRUDa/0.net (1/3)
現場の管理職ってちゃんと言ってるやん
6風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:18.56 ID:MJLlWY9i0.net
上に無茶振りされたんやろなぁ
7+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:20.88 ID:UaRfBbajp.net (1/2)
エスケープゴートやんけ
8+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:56.01 ID:SJ28fIFga.net
>>7
スケープゴートやろガイジ
9+2風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:22.82 ID:UaRfBbajp.net (2/2)
>>8
エスケープゴートでもあっとるぞ低学歴が
エスケープするためのゴートやろ
もっと言葉の意味考えろボケカス
10風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:30.06 ID:JjnsfopN0.net
>>9
えぇ....
11風吹けば名無し 2017/10/21 12:42:13.01 ID:JUZieA7xa.net
>>9
あガガイ
12風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:41.16 ID:wdic02VS0.net (1/2)
これ内部統制アウトで上場廃止?
13+2風吹けば名無し 2017/10/21 12:32:44.29 ID:JXCE8UMfr.net
問題発覚を受けた社内調査で不正が見つかっていたにもかかわらず、管理職を含む従業員らは報告せず、発覚を免れていたということです。
ええ…
14風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:37.94 ID:G56JZw13r.net (1/2)
>>13
これ草
15風吹けば名無し 2017/10/21 12:45:43.26 ID:P0yOlwy+M.net
>>13
内部監査でも上層部に報告いかないなんてありえないんだよなぁ…
16風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:03.96 ID:Z2exqoAp0.net
まーた現場がやらかしたんか
17風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:05.73 ID:Xv9Ox7nc0.net
ほんとぉ?
18風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:17.94 ID:zG9e+c9Y0.net (1/2)
そら現場が悪いよ
経営陣がやったわけじゃない
19風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:34.87 ID:Z0ldF6gb0.net
コベルコマテリアル銅管はなにしたん?
20+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:43.93 ID:FEp0kCCh0.net
ゆとりのせいやろ
あいつら空気読めないから不正も告発するようになった
21風吹けば名無し 2017/10/21 12:42:41.06 ID:2Tuq8Ooap.net
>>20
社員でなく派遣による密告らしいぞ
最近の度重なる不祥事は派遣が増えたから
22風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:44.11 ID:dBdnSQJEa.net
下っ端の切り捨てが始まったな
23風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:48.68 ID:FqpWb2Go0.net
現場から本部行く奴だっているだろうに、ダンマリかよ
24風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:50.30 ID:ovHXAE8/a.net
エスケープゴッドやん
25風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:52.10 ID:CaUJIJ6o0.net
ほんと現場は経営者の足を引っ張ってばっかりだな
26風吹けば名無し 2017/10/21 12:33:58.48 ID:5xgCWrgY0.net (1/2)
あーこれは経営陣悪くないなー
27風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:05.78 ID:r1k4fcP/d.net
上に内緒で不正しまくりとかほんまクズやな現場は
28風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:06.26 ID:RvN/xCEr0.net
現場が悪かったならしゃーないなー
29風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:18.88 ID:AGLUDEOI0.net
なわけねぇだろ
絶対上の奴ら逮捕しろや逃がすな
30+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:21.49 ID:Yoec0VQS0.net
まあ神戸製鋼なんか元々鉄鋼の中じゃ3流やし
31+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:19.82 ID:OSaWhS+50.net
>>30
新日鉄(一流)
JFE(二流)
神鋼(三流)
32風吹けば名無し 2017/10/21 12:37:04.80 ID:yzfRUDa/0.net (2/3)
>>31
工場爆発させまくる会社のどこが一流やねん
33風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:21.93 ID:tRpJvhgLa.net
経営者の責任じゃないよこれ
ほんと経営陣可哀想
34+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:31.44 ID:7XRdovg/a.net
言うてメーカー勤務なら現場の人間のクソさ知ってるやろ?
35風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:33.59 ID:yzfRUDa/0.net (3/3)
>>34
そのクソを動かすのが管理職やろ
そいつが不良品握りつぶして数字ごまかすのが悪いねん
36風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:42.73 ID:pmF21RpL0.net
40年?くらいやってるって聞いたけど、現場から経営陣に成り上がった人は一人もいないの?
37風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:46.48 ID:6uIUW2X40.net
普通現業がある会社は本社と現場を往復させて昇進させてくから、
本社の人間が知らなかったなんてあり得ないんだよなぁ
38風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:50.44 ID:+io7uLjj0.net
トカゲの尻尾きり(笑)
マイホームローン残ってる管理職(笑)
39風吹けば名無し 2017/10/21 12:34:57.79 ID:MkFiKdnb0.net
安倍「やっちゃいました」
現場「はい」
経営「はいじゃないが」
40風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:01.27 ID:o+bBxHpI0.net
代わりなんていくらでもおるしな
41風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:12.06 ID:G56JZw13r.net (2/2)
マジかよ現場最低だな
42風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:14.64 ID:5xgCWrgY0.net (2/2)
現場の中間管理職が悪いよー
経営陣悪くないよこれ
43+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:27.23 ID:4/isBd7a0.net
そういう現場の不始末に対して責任とるのが「責任者」なんちゃうの
44風吹けば名無し 2017/10/21 12:37:19.75 ID:zG9e+c9Y0.net (2/2)
>>43
最高経営責任者は経営の責任者やからセーフ
最高財務責任者は財務の責任者やからセーフ
現場がやった事なんやから現場が悪い以外の結論には至らんで
45風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:40.35 ID:N8EcCOdRa.net
部下 の手柄は上司のもの
上司の失敗は部下の責任
46風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:49.18 ID:HY8kWqo/0.net
偉い人「手柄は 私に、責任は 皆さんに」
47+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:53.33 ID:wdic02VS0.net (2/2)
大型台風に耐えられるの?
https://i.imgur.com/GfRsGRT.jpg
48風吹けば名無し 2017/10/21 12:36:30.89 ID:gPUvdmRkp.net
>>47
ヒェ…
49風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:54.47 ID:TanfM/38M.net
40年ずっと現場の責任とかこれ現場の責任か?
50風吹けば名無し 2017/10/21 12:35:54.93 ID:7ZAW/giF0.net
マジかよ現場最低だな
51風吹けば名無し 2017/10/21 12:36:47.91 ID:5nhxPD2o0.net
俺が生まれる前から現場の責任ってマジ?
52+1風吹けば名無し 2017/10/21 12:36:54.83 ID:pRoaeD6a0.net
責任者は手柄を取る者
部下は責任を取る者
古来から日本の伝統やぞ
53風吹けば名無し 2017/10/21 12:40:32.82 ID:sv1/7QmuM.net
>>52
ワイの会社は日本の伝統を守る素晴らしい会社だった!?
54風吹けば名無し 2017/10/21 12:37:04.53 ID:th2a1LaUd.net
40年も不正をしていて経営陣が知らないわけねーだろ
ボケてんのか
55★L4人 2017/10/21 18:31:09 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://majikichi.com/archives/9682534.html
元スレッド: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508556670/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/livejupiter/1508556670/
56電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:26:00 ID:0R.VWEUl0 (1/2)
現場は、なんて事してくれたんだ!
上層部も騙されてたってワケだな。
二度とこういう事がないように厳しく管理していくと言う事で、お咎めなしでよろしく哀愁(´・ω・`)
57電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:26:00 ID:Hzq2dTFv0
これむしろ現場が上の連中こき使ってんじゃね?
58電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:27:00 ID:YB4QR2390
ほんまエスケープゴートでコンポライアンスはどうなっとるんや
59電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:36:00 ID:fFUEEnXP0
当たり前だけど、現場の人間も好き好んでそんなことしない。
会社の置かれた状況や企業風土に大きな影響を受けて行動する。それは完全にトップの責任やで。
60電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:37:00 ID:hX8TrX.x0
現豚ァ!
61+3電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:37:00 ID:HEvgZLVg0
なにが凄いって、
太平洋戦争時の組織と全く同じ事をしているのが凄い。
この国、何一つ変わっていない・・・
62電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:37:00 ID:WT.u5Ts.0
管理不行き届きだろ
独断であろうが責任を取るのは上
63電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:41:00 ID:lmV3bdck0
ここまで大規模な隠蔽で上層部が把握してないなんてないだろ
もしそうなら法人組織としてどんだけザルな体制だったのって話
64電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:42:00 ID:DMYgMhig0
40年も、ってことなら生きてる歴代社長と取締役全員事情聴取しろや
多分誰かが命令してやらせたんだろ。でなきゃこんな企業風土が連綿と続かねーよ
それでも責任は現トップと管理職が先んじて取らんとイカンがな
65電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:42:00 ID:0R.VWEUl0 (2/2)
ふー危うく騙される所だったぜ。
俺の目は、簡単には騙されないからな神戸製鋼!
66電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:43:00 ID:5GaoO5S40 (1/8)
止まるんじゃねぇぞ…
67電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:44:00 ID:qF7c.59J0
ウリ達の車が暴走したのは全部神戸製鋼製だったはずニダ
68電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:45:00 ID:5o9PcZLO0
現場の独断なわけねーだろアホかw
69電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:48:00 ID:lJ03Inog0
エリートこそ腐敗の根源
70電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:48:00 ID:5GaoO5S40 (2/8)
強談 長〜!
71電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:49:00 ID:gVCHi.9f0
責任取らないのに何を管理してんだよ
72電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:51:00 ID:y1J3elM00
上から順に刑務所にブチ込めよ
73電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:52:00 ID:sPgk7WoM0
>>61そりゃ戦後の闇市とかで稼いできた奴らがトップなんだぞ。 姑息な手段と強引さでのさばっているんだからまともなワケない。 真っ当に仕事してバカを見る社会なんだから。 内部告発者の保護と恩赦はもっと徹底すべき。
74電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:53:00 ID:5GaoO5S40 (3/8)
責任転嫁が止まらねぇ限り、その先に俺はいるぞ!
75電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:57:00 ID:ZtziPVxQ0
現場が悪い、現場がクソというのなら
そのクソっぷりを炙り出すシステム作れなかった上が無能ってことに結局なるけどな
監査とか何の為にあると思ってるんだよ
76電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:57:00 ID:.bRcYJ.50
これって奴隷を使って作業させてたら奴隷に反旗翻されて暴動起されたって事か・・・
やっぱり奴隷の扱いは難しいんだな
77電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:58:00 ID:5GaoO5S40 (4/8)
汚職を守るのは団長の仕事だ…
78電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:59:00 ID:9lc8NHdh0
現場が40年続けてきた不正やぞ。
責任者が責任取るわけねぇだろ。
79電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 14:59:00 ID:UyrweLGw0
ああ…これやると、もう現場の士気が崩壊して
品質管理が崩壊するんだぞ……
80電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:02:00 ID:5GaoO5S40 (5/8)
日本による
北朝鮮の平壌運転
81電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:03:00 ID:5GaoO5S40 (6/8)
何やってんだ!現場ァ!!!
82電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:09:00 ID:5GaoO5S40 (7/8)
お偉方の頭マクギリス
83電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:12:00 ID:gcMS9ycf0
別に何もおかしくない
現場の責任は責任者の問題でその問題は上の問題で結局社長が悪い
84電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:16:00 ID:sBV29zPR0
エスケープゴートやったら
羊の方が逃げとるやろ
85電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:19:00 ID:qYx3S9Wc0
>>61
自衛隊関連だと「70年前の過ちガー」「戦前ガー」って声が聞こえるのに、なんでこの分野では何の声も聞こえないんですかねぇ・・・
86電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:19:00 ID:48LotUDP0
たかが数十年で組織がことごとく腐る民族性なんとかせーや
87名無しのまとめりー 2017/10/21 15:21:00 ID:Jfw.t0N40
それでも責任を取るのは上の連中だろ
ここまで問題になって現場が悪いって言葉が通用するか
88電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:38:00 ID:5GaoO5S40 (8/8)
製鋼のオルフェンズ
89+1電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:41:00 ID:8IJ2fNko0
責任の問題の話じゃなくて、原因の調査結果が現場隠匿だったって話だろう。
90電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:42:00 ID:CSTiZA6J0
これ、むしろ上層部は逮捕された方が身の安全の確保になるような・・・?
91電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:56:00 ID:X1e.oJD50
むしろ現場のやってることをしらない経営者とかそっちの方がヤバい
92電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 15:58:00 ID:SvMYQtS50
不可能や不可能すれすれの要求に「忖度」した結果の積み重ねでしょ。
過去に遡って、不正無しで可能な事業計画だったのかとか、不正無しで出せる結果の上限を評価できたのかを精査しなくちゃだめだよ。
実質、不正無しでは現場の人の対場の維持が不可能なら上層部に全責任が有る。
93電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:14:00 ID:sMBaQZ8G0
???「部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任」
94電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:17:00 ID:Aqe0dNPX0
戦前の軍部と大して変わらないな
そういう自浄力がない状態が、敗戦を招いたんだよ
歴史から何一つ学んでいない
仕方ないか、第二次世界大戦について左翼的な反戦教育はするけど、肝心の戦略的シミュレーションを用いた高度な反省会はあまりやらない
95電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:20:00 ID:dxZ2MSmI0
なぜここは転載元を書かないの?
96電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:37:00 ID:9q9I17O60
現場が独断でそんなことしてもなんもメリットないやん。誰かやらせた奴がおるやろ
本当に知らなかったと仮定したら安い材料に変えて差額分受け取ってる奴がいるはずや
こんだけデカイ会社なら現場の独断で云々言う前に関係担当者洗うやろ
蜥蜴のしっぽ切りにしか見えんわ
97電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:43:00 ID:LkJm67Qc0
>>89
ほんとこれ
問題を分けて考えられない馬鹿多いよね
98電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:49:00 ID:vx5OT5Dc0
全国的に行われてたんだろ。
現場レベルで全国的に繋がってやれるわけないじゃん
99電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:49:00 ID:oufmrjp70
ちょっとスケープゴートについて調べてみたんだけど、民の罪を背負わせて荒野に放した山羊が由来らしくて、スケープはエスケープだったとかとかなんとか
100電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:53:00 ID:yoyVZZZe0
40年の間一度でも現場責任者になった奴は全員晒して責任とるってことでOK?
101電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:57:00 ID:QmEln1lU0
「現場責任者が悪い。だから40年間の全ての不正は現在の現場責任者が取る。」
これでいきましょうか。
102電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 16:59:00 ID:8o7C7WSB0
三菱だか東芝も同じ事言ってたよね。「下が何をやっているのか知らない」
じゃああんたら何やってたんだよ
103電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:01:00 ID:bGL33DrW0
責任を下に押し付けてるけど、一番責任を取らなきゃいかんのは
上の人間なんやで。
104電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:05:00 ID:I4lFTX7u0
前任の仕事引き継ぐと杜撰さに慄く事がある。
引き継ぎ時に膿を吐き出させるような引き継ぎシステムにしないとダメ。
辞令出して通常業務と並行して一ヶ月切る期間で引き継ぎ、その後は引き継いだ奴の責任、みたいな馬鹿げたやり方はやめた方がいい。
105電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:10:00 ID:uIQv0YNu0
下の責任は上の責任でもあります故監督不行き届きです
まぁ逆も然り連帯責任だからどっちもなぁなぁでやってたんだろうし見苦しいから素直にごめんなさいしような
106電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:12:00 ID:9DHzlc.k0
今までは下に責任をおしつけてきたけど、今度は上が責任を押し付けられてる
最終責任者だから頑張ってな
107電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:31:00 ID:rkH0gx350 (1/2)
現場が勝手に混ぜ物して、隠してました。期間は40年間。
99.9%そんなわけねーだろ
108電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:34:00 ID:rkH0gx350 (2/2)
8◯◯でさえ、下っ端の責任をお上が取るのにね。
長が付く奴ら、知らないって言うけど
なら君いらないよね。って話しで。
109電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:35:00 ID:R.4.AR2W0
UaRfBbajpがこのスレのスター
110電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:35:00 ID:Peg0XhG00
こういう幕引き狙うと下っ端は内部情報どんどんリークしてくるから神鋼危ないかもな。
上も下も本当にひどいだろうな。
品証はサボり過ぎで傘下企業内から品質検査適当、製品完成して最終検査まで来たら何が原因かわからない程だと思うよ。
現場責任者そのままだろうからここにメス入れないと未来永劫続くぞ
データいじって不正するとその後の製品もどのデータ信用して作ったらいいかわからなくなって完成しても精度が低下する
111電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:37:00 ID:wMUUbtW.0
トカゲの尻尾切りで済まそうと思ってるみたいだけど、ここまできたら首を差し出さないと収集つかないだろ
112電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:51:00 ID:.nNmG7x90
神戸製鋼の末端は月10万やからなぁ
113電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:52:00 ID:2KYQLuH.0
寧ろここ10~20年内に入社した現場社員は不正材料であることすら知らなそう
その材料が当たり前になりすぎていて
114電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 17:55:00 ID:w89yMXEH0
じゃあもう上に高い金払う必要ないだろ、、、、、責任とらない奴らなんていらん
115電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 18:15:00 ID:rFxrs.C.0
上が現場の状況を全く理解せずに無茶振りを続けた結果不正をするしか上の要求に応える手段がなかったってことかな
116電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 18:16:00 ID:jNJdpkx10 (1/2)
日本の経営者って天才だよな本当w
117電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 18:19:00 ID:jNJdpkx10 (2/2)
>>61
年功序列文化等からくる伝統的な日本の仕組みなんだろうね
上にいけばいくほど無能で何もしないで休んでるんだよ
118電波でキチガイな名無しさん 2017/10/21 18:20:00 ID:P1PBoMcE0
これは「できない病」にかかってるわ

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