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kinisoku
1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:09:05.56 ID:kNjiqDrN0.net (1/9)
2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:24:53.41 ID:tMmSsACud.net
情報量が桁違いやからね
3風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:24:52.02 ID:vY9t/z+70.net
抽象的思考と世代は関係ないと思います
4風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:25:14.60 ID:jSjP/Fhf0.net
まあIQが高い事が人として優れているのかは分からんけどな
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/adroute1.html
5+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:11:47.24 ID:kNjiqDrN0.net (2/9)
下のような単純な論理テストについても、少し古い世代の人は、我々とは異なる回答を出す。
問い:ドイツにラクダはいない。B市はドイツの都市だ。では、B市にラクダはいるか、いないか?
答え:ドイツの村を見たことがないからわからない。大きな街ならラクダくらいいるだろうさ。
6+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:14:21.43 ID:PfNorjfp0.net (1/2)
>>5
B市に動物園があるかどうか調べてそこにラクダがいるかどうかの情報が必要だな
7+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:15:23.96 ID:kNjiqDrN0.net (3/9)
>>6
ドイツにラクダはいないって前提書いとるやろ旧人
8+7風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:20:13.45 ID:PfNorjfp0.net (2/2)
>>7
その前提が正しいかどうかの検証が先だろ
日本にヒアリはいないって前提だったけどかなり以前からいた訳だ
陸続きのドイツだしラクダを誰かが持ち込んでる可能性もあるしアラブのやつらが食肉として
加工されたラクダ肉を持ち込んでる可能性もある
設問のラクダが生きているラクダと明記してない以上、食肉として持ち込まれたラクダをカウントするかどうかという議論も必要
検証もなしに紙に書いてることだけ鵜呑みにして思考するとか子供か?
9風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:21:19.29 ID:u1PLpBsGa.net
>>8
あっ…
10風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:23:04.28 ID:PfAN94Bp0.net
>>8
フリン教授が目輝かせそう
11風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:24:54.93 ID:AQaGqBoN0.net
>>8
たとえ話やぞ?
別にラクダ誰かが持ち込んでるかも!とかそういう話じゃないんや
12風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:25:07.02 ID:kJ3/ogLw0.net (1/2)
>>8
フリン教授がお前とアポ取りたいってさ
13風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:29:18.70 ID:EaT4FQil0.net
>>8
フリン教授、論破される
14風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:31:01.52 ID:JzAMFBgqa.net
>>8
なんJが生んだ論理学の天才
15風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:53:32.66 ID:adoR2N/T0.net
>>8
・仮定を真剣に受け止めること
・分類すること
・論理を使って抽象概念を扱うこと
ダメな例をしっかりと作るなんJ民の鑑やね
16風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:13:26.52 ID:kNjiqDrN0.net (4/9)
こういった人々はそもそも、「自分の経験の中にあること」にしか興味を持たないし、それを一般化して考えることについては、それを拒否するのである。
J民やん
17風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:13:39.32 ID:Ctf8KpPma.net
親近感わく
18風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:16:02.35 ID:/cIidXvf0.net
旧人って新しい煽り方やな
19風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:16:33.57 ID:8tlKqTXfa.net
旧人は草
20風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:17:17.01 ID:qWzjLsKxM.net
「バカも休み休み言え。肌色が変わった人なんて見たことあるか?」

マイケル・ジャクソン「せやな」
21風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:18:05.17 ID:Y/we02zx0.net
旧人とかいう新たな煽りワード
22風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:19:27.32 ID:kJ3/ogLw0.net (2/2)
まーだ新しいマウンティング用語ができたのか
23+5風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:19:51.84 ID:WyBHjmUY0.net
魚とカラスの共通点ってなんや
動物しか思い浮かばん
24風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:20:12.28 ID:qK8woGMH0.net
>>23
背骨があるとか
25風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:20:35.35 ID:QOymTpgrp.net
>>23
卵生や
26風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:21:02.65 ID:lelRo7/KM.net
>>23
血が赤い
27風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:21:41.36 ID:qkAQ9jN2a.net
>>23
呼吸する
28風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:41:19.74 ID:nt7gXF/L0.net
>>23
生き物って答えたらなのかこれ?
29風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:21:50.89 ID:yNcL10l30.net
肌の色が急に変わることはたまにある
サミーソーサも変わった
http://i.imgur.com/UEIZSKF.jpg
30風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:22:47.46 ID:pOysstPL0.net
ピラミッドも作れん現代人が偉そうやな
31+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:23:46.81 ID:5D7YpMSK0.net (1/3)
そりゃしゃーないやん
昔は統計やら情報を取得するのは一苦労だったんだからな
弁論術という意味では現代の方がお粗末になっているけどな
映像やら客観的な数字のおかげで弁論に頼らなくてもいいんで
知的な弁論を必要としなくなった
トランプが大統領になったのをみればよくわかるだろ
32+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:26:14.66 ID:pZHzwAjt0.net
>>31
弁論で物事を決める時代は終わったんやで
トランプが大統領になったのはトランプがデマゴーグだったからやない、トランプの経歴を見た人達が可能性を感じたからや
33風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:28:30.02 ID:5D7YpMSK0.net (2/3)
>>32
経歴はただのアイコンにすぎんよ
あのパフォーマンスとアジに惹かれたのよ
感情を刺激する言動をとることでね
34風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:25:41.37 ID:5D7YpMSK0.net (3/3)
まぁ逆に現代人は加工された情報に引っかかりやすくなってるとも言えるわな
35風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:25:49.92 ID:EvDOTP/f0.net
テレビとか映画とか
写真すらなかった頃は
実際出会った人の顔しか見ずに死んでいた
当たり前の事やが
36+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:26:35.77 ID:nzEX9aA1a.net
外人と付き合ってみて思ったけど
ある程度意志の疎通が出来たら後は100%言葉は伝わらないほうが人との関係は上手く行くと思う
37風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:44:07.68 ID:tTlWTE+L0.net
>>36
ペットが喋れたらロクなこと言わないみたいなもん?
38+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:31:37.31 ID:wb7u5F6t0.net
39風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:31:50.66 ID:sSA3mkjHM.net
>>38
すき
40+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:32:32.11 ID:fCDLRgm10.net
「そうでない人も中にはいる!」

バカってようこれ言う気がする
41風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:43:15.83 ID:VsgNxD2ca.net (1/2)
>>40
パターン多すぎな問題を一括りにして語ろうとするやつも同じ系統の馬鹿なのかな
42+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:32:46.06 ID:ctWWa22Pp.net
これ唯の皮肉やジョークやろ
科学哲学を発展させて行った人らは無視かい
43風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:34:52.79 ID:AahAu6aI0.net (1/3)
>>42
IQは知らんけどラクダの話とかは単に論理的思考の訓練してるかどうかやと思うで
44+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:37:10.55 ID:821nNHwS0.net
なんで現代人は抽象的な思考に慣れてるん?
何が100年とか200年前と違うんだろ
45風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:42:26.73 ID:azPVhbD00.net (1/3)
>>44
知識量が増えてるからとかかね
46+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:40:17.75 ID:9RCUCvlA0.net
しかし文化人類学者かなんかは古代ギリシャ人がもっとも頭が良いって言ってたな
人間のIQの変遷は波のようになってるのではないだろうか
47風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:43:33.67 ID:fzBNiDIL0.net
>>46
文化人類学自体が新しい学問やからなあ
まあ紀元前に測量や解析を行えていたのは
とてつもない事やけど
48風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:41:54.17 ID:X8ntdXLA0.net
そもそもこんなんあたりまえなんだよなぁ
過去の奴らが道作ってくれたぶんだけわいらは早く先に進めて更に先を開拓出来るんやから
むしろあがってないとやばいくらいやろ
49風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:43:39.76 ID:5RpY1rW/0.net
まあでも抽象的な情報とか今と比べれば格段に少なかったやろし具体的なこと考えるのに慣れてたのは頷ける
あとは文化的にそういうものの考え方するかどうかでも決まるやろけども
50風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:45:34.51 ID:H3ROzMd50.net
未来見せたろか?
http://i.imgur.com/kWhVWxo.jpg
51風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:47:09.77 ID:UyKKVG/6d.net
現代人は学校でそういう考え方を学ぶから慣れてるだけで、初見ならだいたい皆こういう返しになるんじゃないの?
52+2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:49:15.59 ID:azPVhbD00.net (2/3)
IQテストって
数学やってりゃあどうにかなる問題多くね?
53風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:50:56.72 ID:AahAu6aI0.net (2/3)
>>52
ネットに転がってるようなのならそうかも
54+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:51:30.62 ID:kNjiqDrN0.net (5/9)
>>52
まあ数学って抽象化が基本にあるしな
55風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:52:30.38 ID:gvHJP1uha.net
>>54
抽象的なものの考え方ができないやつは応用がきかんから困るわ
56+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:53:22.62 ID:mhYtPPNSa.net
世代の問題なのかはこれらの例だけじゃちょっと分からんな
57風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:54:50.16 ID:VsgNxD2ca.net (2/2)
>>56
年齢の要素がどれだけあるか気になるな
58+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:54:28.71 ID:AmkxOA5R0.net (1/6)
面白いけどこれはIQが低いからこういう今からみたらへんてこな問答してるんか?
こういうクエスチョンに慣れてないとか教育的な素養がないとかちゃうんけ
59+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:55:41.49 ID:kNjiqDrN0.net (6/9)
>>58
だからIQっていうのは現代に最適化されてるかどうかの指標ってことや
60風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:56:20.71 ID:AmkxOA5R0.net (2/6)
>>59
はえーなるほど
61+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:55:08.77 ID:+uwvanus0.net (1/2)
この間、IQテストの質問項目にほとんど変化がなかったため、テスト結果が10年ごとにどの程度向上していったかが分かった。
62風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:56:36.95 ID:+uwvanus0.net (2/2)
>>61
「ほとんど同じテストを受けて点が上がってるから現代人のがIQが高い」ってこと?
それなら、IQが高い、よりIQテストの点数が高い、と言ったほうが適切では?
63風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:00:18.11 ID:yiBW1fQJ0.net
例えば 3+3+3は 幾つでしょうか?
みたいなやつは絶対評価し採点して
ランク付けもしやすいが
思考展開してAaの事象からaの事象は何?
みたいな質問を統一するのは難しい
64+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:00:29.25 ID:zIuaRIFZ0.net (1/2)
戦前の漢文と英語が混ざったような文体を繰って思索を深めてたエリート層に比べると
今の文系エリートの思考力・記憶力は貧弱と言わざるを得ないで
まあそれだけ求められるスキルが多様化したとも言えるが
65+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:05:07.97 ID:AmkxOA5R0.net (3/6)
>>64
エリートの数が増えすぎてるだけやと思うで
昔はゼロかイチかみたいなもんやったけど今はエリートにもかなり幅がある
66風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:09:42.97 ID:zIuaRIFZ0.net (2/2)
>>65
それも一理ある
67風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:00:45.12 ID:mzGO3UA10.net (1/3)
サンプルの数の問題もあるだろうけど、2,3世代でこんだけ変わるってのも面白い話ではある
教育や訓練の力といえばそれまでだけど
68+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:03:40.26 ID:oOFiHshl0.net (1/2)
人類が進化したんじゃなくて
教育や環境のせいでトレーニングされただけの話だよね?
69+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:05:27.36 ID:azPVhbD00.net (3/3)
>>68
トレーニングによって力が上がっているのなら
それも人類の進歩やろ
70風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:07:46.28 ID:kNjiqDrN0.net (7/9)
>>69
上がってるというより時代に最適化されてるかどうかや
この手のトレーニングが十分でない人間は現代社会では働きづらくて平日のなんJに集まるというわけや
71風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:06:29.66 ID:mzGO3UA10.net (2/3)
そもそもそういう能力が必要とされてるから訓練されてるわけやからな
大昔の職人みたいに体で覚える云々が大半を占める社会ちゃうし
72+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:11:34.94 ID:AahAu6aI0.net (3/3)
でも実際に話すと一般論ばっかのおっさんより経験からくる話をするおっさんの方が話してて楽しいと思う
73風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:12:28.90 ID:kNjiqDrN0.net (8/9)
>>72
どう思考するかと飲みながら何の話をするかは全く別やぞ
74+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:13:02.35 ID:oFH4zyEt0.net
頭悪いやつも体弱いやつも子孫を残してきてる現代のほうが雑魚の割合多いに決まっとるやん
旧人がガチったら現代人じゃ敵わんぞ
75風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:14:15.63 ID:kNjiqDrN0.net (9/9)
>>74
なぜか殴り合い勝負の話始めてて草
76風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:15:07.58 ID:iFfBl5oY0.net
ワイのパッパがこれだわ たとえば〜といったらそんなのありえないで一蹴
77風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:15:20.36 ID:JkacnWeFa.net
いやいや結局現代人も情報伝達のしやすさとか色々経験してきとるから納得できるって話やん
そら昔の移動手段もクソゴミやった時代に他人が他の場所を知った風に話してきたら疑うやろ
78風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:20:22.84 ID:AmkxOA5R0.net (4/6)
仮定の話ができないから共感能力が低いってことになるんかな
共感って結局もし自分が相手の立場ならで想像働かせることやろ
79+2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:20:37.45 ID:u1phweP4d.net (1/2)
まあ知識に触れる機会はスマホが発達した今の方がよっぽど多いからな
昔なんて軽い知識得るだけでも図書館行って必死にお目当の情報探さなあかんから一般人の学力はとんでもないことになる
80+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:22:34.02 ID:4MYEKWUTM.net (1/3)
>>79
逆にスマホは頭デッカチの馬鹿を多く産み出したと思うわ
むしろ知能においては昔より下がってるんちゃうか
81+2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:23:01.40 ID:AmkxOA5R0.net (5/6)
>>79
知識に触れる量は多いけどスタックできる量は下がってる気がするわ
ある学者が学生のときに本国から離れて一切の書籍ない状態で数百以上の文献思い出しながら論文書いた〜とか今ないやろ
しなくて済むってのもあるけど
82風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:28:46.21 ID:u1phweP4d.net (2/2)
>>80
>>81
まあ情報の取捨選択が出来る奴と出来ない奴の差やろなそこは
正しく使える奴も居ればまとめ見て真実知るアホもおるし
83+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:24:39.29 ID:eYLYA93w0.net
>>81
まともに出典引用せずに論文書くとか死刑やぞ
お前頭旧人やん
84風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:25:08.86 ID:AmkxOA5R0.net (6/6)
>>83
出典も記載してるんだよなぁ
85+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:30:13.95 ID:6N+uiqE30.net (1/2)
馬鹿は例え話が通じないってのはよく言うことやな
86+2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:36:22.05 ID:4MYEKWUTM.net (2/3)
>>85
それは違うで
アホほど例え話で話を自分の都合のいいように運ぼうとするんや
分かりやすいのが処女非処女論争や
例えば女をクッキーに例えました
いろんな人が触ったクッキーを食べられますか?という話があるけど
じゃあ女を道路に例えたとする
いろんな人が渡った道路を渡れないことなんかありますか?
こう言われたら一気に話変わるやろ
例え話はどうしても元々の物が持ってるいろんな要素を無視して展開されるもんやから
どんな事でも例えようと思ったら「正しい」とされる事象に近付ける事は可能やねん
87風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:37:57.20 ID:6N+uiqE30.net (2/2)
>>86
クッキーの話なんか知るか
例え話が下手な奴の例え話をされてもそれはワイとは関係ない要素やぞ
88風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:48:00.60 ID:gJkD6wALa.net
>>86
例え話で自分の論を有利に進行させるのは分かるが処女非処女の話はなんか適切でない気がする
それぞれ気になるやつならんやつが抱える感情を言い表してるだけやないかなぁ
89+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:32:47.77 ID:TyoxSvfRd.net
上辺だけの知識しかないくせに声はやたらでかいやつが増えたよね
まじで知識のあるやつってのは物事はいろんな方面から成り立ってて一概に捉えるのは難しいということを分かってるから曖昧なことしか言えない
馬鹿どもの目には前者の言葉しか見えないからその連鎖は止まらない
90風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:36:49.07 ID:FGkfuISc0.net
>>89
何もわからない定期すき
91+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:37:55.96 ID:Wh3JgJ9ma.net
例え話は話拗れるからなぁ
前向きに議論進めようって奴らだけならええが...
92風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:38:42.65 ID:mzGO3UA10.net (3/3)
>>91
例え話合戦になって遅遅として進まなくなるパターンあるわな
93+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:41:30.41 ID:uQjFPae0p.net (1/2)
例え話は基本的には補強説明だからなぁ
94風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:48:03.59 ID:4MYEKWUTM.net (3/3)
>>93
せやせや
本来自分の発言をわかりやすくする為だけのもんで
それを展開しても「ワイはこう思ってる」という表明でしかないのに
例え話で「こうだから正しい」と主張する奴ばっかやからややこしいしつまらんのや
95風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 12:02:25.58 ID:Zw3Re5H70.net
例え話わかってもらえないくらいエエやん
現実を説明せなあかんときの空虚さったらないんだから
96+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 12:07:57.15 ID:nZTy3zpsp.net
ネット社会になってから個人で考えたり人に聞くよりも
ググった方が早いって考え方が浸透してるからね
97風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 12:09:43.75 ID:AF1NUhWhM.net
>>96
自分で考える力が低下してそうだよな
考えなくても大体のことは解決できると思うけど
98風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 12:11:08.04 ID:uQjFPae0p.net (2/2)
突拍子がないもしも論は無意味に近いな
あるわけがない話では説得できん
考えてみることは大事だけどね
99+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 11:58:12.86 ID:oOFiHshl0.net (2/2)
サイコロを振って1が連続で二回出ました
次に1が出る可能性は?という問題で
サイコロは6面体で1−6が書いてある
その出る確率は同様に等しい
とか言外にある条件がある
これは問題を解いたことがあるかが
重要なのであって賢いかどうかとは違う気がする
ラクダが「いない」の「いない」の定義も一緒
100風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 12:00:51.94 ID:Gc62pzHLp.net
>>99
それが教育やろ
101風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/25 10:35:16.85 ID:e6zeatERa.net
はえ〜興味深いわ
※関連記事
射精する瞬間の男性のIQwwwww
【画像】これが分かるとIQが相当高いらしい  俺がわかるんだから高いわけないだろ
「視聴者のIQをどんどん下げてやる」という制作側の強い使命感が伝わってくる番組
102★L4人 2017/07/26 10:01:05 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4814473.html
元スレッド: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500944945/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/livejupiter/1500944945/
103気になる名無しさん 2017/07/26 10:00:00
うんぴっぴハート

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