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himasoku
1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:21:43.46 ID:Mkov8mO2d.net (1/10)
その若者と職人の間の世代の人たちは何をしていたんですかね…
2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:22:01.23 ID:Mkov8mO2d.net (2/10)
ええんか??
3風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:22:18.75 ID:Mkov8mO2d.net (3/10)
ええんか……………
4風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:23:18.60 ID:t2riZ9YL0.net
だって修行したところで自分で工房なり設備持たなきゃ食っていけないじゃん
5風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:22:28.27 ID:iH7vebUm0.net
職人側に原因あるだろ
いまさらおせーよ
6風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:23:18.80 ID:b3jn2Hsp0.net
なおパワハラを超えたパワハラが待っている模様
7風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:23:43.40 ID:9opa9YOEd.net
金にならなくて辛いだけなら誰もやらんぞ
8風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:24:24.55 ID:D9kRtXA90.net
なお教える気はないもよう
9風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:24:27.77 ID:Mr8p7Cvx0.net
法律完璧に守れば引き継ぐ人間も出てくるだろうよ
10風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:26:17.62 ID:PYOvPuaU0.net (1/4)
需要のある加治屋はワンチャンあるやろ
11風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:26:22.51 ID:hO6QXkfb0.net
どうやって新人を入れるのやろ
求人出してるわけでもあるまいし
向こうから来るを待つだけかいな
12風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:26:40.33 ID:IfQXVpy2d.net
理想
職人「ここをこうすればええんやで、気になることあったら聞いてや」
弟子「サンガツございます」
実際
職人「見て覚えろ」
弟子「ほな…」
13風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:27:26.64 ID:EYgP49ee0.net
とか言いつつ「テメェ修行させてもらってる身のくせに労働時間やら給与なんか気にしてんのか?お?」って態度なんでしょ?
14+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:27:29.04 ID:WKdJy2ED0.net
鈴木尚広(39)「職人を引き継いでくれる若者がいない」
15風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:34:57.58 ID:J+DyovZl0.net (1/2)
>>14
「技術はありのままに全部教える。でも絶対レベルが高すぎて真似できない」
「教えてあげた人にはレポート書かせてる」
16風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:27:31.23 ID:Q7w5x5040.net
ちゃんと技術継承できてる人も世の中にはいるやろ?
なんで若者のせいにするんですかね〜
17風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:28:21.34 ID:rYqmr/bA0.net
職場ブラックなんやろなあ
プライベートの概念もなさそう
18風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:28:31.15 ID:Tz9nn20c0.net
金の臭いがしないから誰も寄ってこなかったんかそれとも本人の気質の問題か解らんな
19風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:28:38.83 ID:BszbRpR7K.net
育てようとしなかった結果やろ
残念でもないし当然
20風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:29:29.01 ID:YJjLClSpa.net
無駄に厳しいルール
無駄にプライド高いバカしかいない
無駄な工程、無駄な精神論だらけ
よっぽどのことがなけりゃやらんわな
21風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:29:43.02 ID:lAG4Z17HK.net
需要ない物作り続けて押し付けるのも勝手すぎる
22風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:30:12.05 ID:Mkov8mO2d.net (4/10)
まぁ怒鳴られなかったらやるのかって話になってくるやで
23風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:31:30.79 ID:IjuNnXTX0.net (1/3)
かつて職人芸で1枚の鉄板から作り出していた新幹線の先頭車両のカバー → 今は工場で機械生産の方が精度も高く量産できる
刀鍛冶が仕上げた日本刀 → 合金で工場で生産した日本刀の方が切れ味が良く刃こぼれもしない超日本刀になった
職人芸で作ってたよくわからない工芸品 → 年に数個売れれば増しなレベル(国から補助金が出るので職人はぬくぬく生活)
24風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:31:32.84 ID:WOCK8qg70.net
寿司職人とか専門出も珍しくないらしいみたいやな
25+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:32:14.61 ID:Dm8OXtzO0.net
このご時世に時代錯誤な寿司職人が生き残っとるのはある意味奇跡やな
26風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:33:53.76 ID:6bxdfqXy0.net
>>25
寿司は需要あるし自動生産難しいからまぁええやろ
27+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:32:31.74 ID:Mkov8mO2d.net (5/10)
外国人「日本で職人芸学びたいンゴ!」
職人さん「ダメーーーーーーwwwwwwww」
これは職人芸を盗む恐れがあるからなのかはたまた別の理由なのか
28+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:35:44.13 ID:/X/v3U0Fp.net
>>27
外国人は和の精神が云々やで
なお日本人より日本のことを知っている模様
29風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:37:43.93 ID:Mkov8mO2d.net (6/10)
>>28
本当こういう外国人はありがたいのにな
きっかけは漫画とかアニメとかなんでもええけどこういうのを人材って言うんやろな
30+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:32:38.32 ID:QyTsGcezd.net (1/2)
稼げるなら喜んでやりたいんやが
そういう職人おらんか?
31+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:33:52.03 ID:IjuNnXTX0.net (2/3)
>>30
職人で稼げる職業は殆どない基本貧乏
家が80歳で賃貸ボロアパートとかだったりするからな
今時昭和の職工みたいなの流行るわけない
32風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:34:41.70 ID:QyTsGcezd.net (2/2)
>>31
そうなんだ
33風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:35:16.52 ID:PYOvPuaU0.net (2/4)
職人で稼げるって大抵は自営業やし個人のセンス次第やろ
34風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:36:03.63 ID:n0Xz4XRna.net
刀とかはこの世の中じゃ使わへんしな
包丁とかで稼ぐしかなくなるやろ
35風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:36:29.39 ID:XaS5KRS9H.net (1/2)
いかに文字をキレイに書くかに数十年の修行が必要とか力説してそう
36風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:36:49.03 ID:QwdtLZMwa.net
精神がおかしくなるからね
37風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:38:39.83 ID:IjuNnXTX0.net (3/3)
工芸品作ってる奴らはもっと現代人に受ける現代的な物作った方がマシだろうに
しょーもない木のお盆とか重箱なんて需要ないの分かり切ってんだしスマホケースでも作って売った方がまだ稼ぎいいだろ
38+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:38:58.63 ID:S8Bg7APSp.net
職人の持ってる技術を機械化すれば半永久的に後継者の心配しなくてもええやん
39風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:43:20.77 ID:sS/pAv220.net
>>38
そういう流れになっとるで
職人が建てる日本建築の家なんか馬鹿高いから一部の金持ちしか需要ないやろ
40風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:39:44.66 ID:J+DyovZl0.net (2/2)
大抵工芸品やし途絶えても悲しいなあで終わるやろ
困るなあとはならんやないか
41+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:40:12.20 ID:601I2cdm0.net (1/2)
これ桐たんすとコーヒーミル合体させたやつやけど評判ええみたいやで
http://i.imgur.com/8lIXzDp.jpg
42風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:49:26.13 ID:XaS5KRS9H.net (2/2)
>>41
ググったら4万もするやんけ
たかがコーヒーミルに四万も出すくらいやったら良い豆買うわ
43風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:42:09.44 ID:sRzIpeoEa.net
nhkの凄ワザ見てるとけっこう若いのも頑張ってると思うわ
44風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:42:19.80 ID:MlSVUI1z0.net
実際なくなって困るようなもんなさそうやしなあ
45+2風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:43:46.18 ID:601I2cdm0.net (2/2)
包丁とか刃物関係は日本製がヨーロッパで需要あるみたいな話よく聞くよな
わざわざ包丁買いに来日するシェフもおるとか
46風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:50:24.68 ID:FFJbPppE0.net
>>45
もうドイツ製が主流やろ
47風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:01:43.22 ID:C5DPXJrYd.net (1/2)
>>45
ゾーリンゲンだかが強すぎて
チョッパリ産なんぞ人気ないで
特にチョッパリ産は片刃の包丁だから
向こうだとつかいずらいし
48+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:43:57.30 ID:zOGvwL1X0.net (1/4)
儲からなそうなのにパン職人は結構人気だよな
49風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:46:08.28 ID:7gGXXS69a.net
>>48
やっぱ好きなもんやとやれるんやろな
50風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:46:46.61 ID:PvmnDUmD0.net
蕎麦のざる職人がいないとかこないだやってた
51風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:47:29.11 ID:/AyZah8k0.net
汗だくだく大火傷で障害持つ可能性ある所で鉄カンカン叩いてなにが楽しいねん
金たくさん貰わないとやってられんやろ
52風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:50:46.50 ID:qRdexrAp0.net
結局ブランド化しないと生き残れないけど朴訥な人ほどそういうの苦手だから
消えていくんだよな
53風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:50:53.27 ID:WGi0RujU0.net
手遅れになるまで利益独り占めするから後継者いなくなるんやで
54風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:51:47.56 ID:x4wdiBNGM.net
職人は1回社会出たら
それだけで継承される仕事増えるんやないか
55風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:51:54.62 ID:Mkov8mO2d.net (7/10)
他国が刀鍛冶に本気出したら日本抜かれそう
56+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:51:56.88 ID:jEKvo36Ad.net
30年前
若者(20)「教えてください!!」
職人(50) 「甘えんな!!」
57風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:53:32.42 ID:Mkov8mO2d.net (8/10)
>>56
なお現在
職人さん「…………」
58風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:52:04.36 ID:Zkxt8Ypta.net
職人てサラリーマンなんかより全然かっこいいのにな
59+3風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:54:53.78 ID:UDCm6ViF0.net
だいぶ前の職人の特集番組で
弟子が作品を持ってきたら師匠が何も言わず作品を置いて
弟子が「駄目でした……」ってカメラに言うみたいなパートがあったねんけど
何が駄目なのかを言えよって子供心に思った
60風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:56:12.12 ID:C5DPXJrYd.net (2/2)
>>59
教えたったら弟子が効率よく学んで
若いうちに師匠越えかねないからしゃーない
61風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:56:41.84 ID:zOGvwL1X0.net (2/4)
>>59
それはわかるけどな
自分で考えていけなきゃ独り立ちしたあと解決能力がないじゃ困るし
62風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:00:50.97 ID:PYOvPuaU0.net (3/4)
>>59
教えてやるほうが楽やし金も時間もかからん
でも自分で気付いたほうが身になるのは確かや
厳しいけどしゃーないと思うで
63風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:55:09.46 ID:iHUb5etV0.net
日本伝統のものよりだいたい海外のものの方が好きなんやからしょうがない
64風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:59:06.79 ID:uMDboXsW0.net
ガラス細工とか継ぐところは繋がれるんやで
誰が好き好んでビーズバッグなんて作りたいと思うねん
65風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:59:07.57 ID:zOGvwL1X0.net (3/4)
オルゴール職人とかかっこいいけど日本じゃ無理ンゴねぇ
66風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:00:52.66 ID:0P8uh6q00.net
職人を育てる人間がいない
67風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:03:33.58 ID:inQkcmtH0.net
言っても手先の器用さも才能あるからな
ガキの頃から仕込まれてたかも大きいやろうし
68風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:04:05.35 ID:Mkov8mO2d.net (9/10)
弟子が萎縮しすぎて無個性なのしか出来ないのが心配や
69風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:05:15.70 ID:eiPfykd6d.net
時代の変化に気づかず見て覚えろの一点張りしてるから衰退するんだよ
変化を受け入れてバトンタッチの仕方を少しは工夫してみろ
70風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:07:26.82 ID:zOGvwL1X0.net (4/4)
わからないことはネットで検索すればすぐに答えが見つかる現代人の悪い癖だよ
技を洗練させるには自分で考えて答えを見つける力が必要
71風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:09:57.19 ID:vjH5MM4J0.net
伝統工芸品とかいらんやろボッタクリすぎやで
72+1風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:10:10.05 ID:cdqW3V7Da.net
(70)とか(60)の後継者は居らんのか?自分で潰したんやろ?
73風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:13:16.86 ID:Mkov8mO2d.net (10/10)
>>72
どの世代も稼げないキツイ仕事は嫌だったって事や
それに気づくのにこんなに時間を使ってしまったってことなんだね
74風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:14:58.53 ID:PYOvPuaU0.net (4/4)
職人は何歳から弟子をとれるだけの技術と経済力がつくんや?
40まで下働きとか主張するアホがおるけどそんなんじゃ人に教えたり雇う経済力がつくころには
体力の限界で引退してるで
75風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:52:32.09 ID:kemHxmqT0.net
でも手に職付けたら一生安泰やろ
76風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 04:18:14.31 ID:AZUL113K0.net
結局職として成り立ってないんやから淘汰されるのが運命なんや
77風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27 03:57:44.01 ID:UkMSf/QM0.net
職人になりたいけどワイなんかあかんやろな
78★L4人 2017/07/04 02:01:09 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://himasoku.com/archives/52004671.html
元スレッド: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1498501303/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/livejupiter/1498501303/
79暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:33:00
お前らがやって来た結果の今やろ
80暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:34:00
滅びればいいんじゃないの?
日本刀とかロストテクノロジーとか言われてお高くとまってると思う
科学、なめるなよ
81暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:38:00
お前らが偉そうにしてるから若者が逃げるんだろw
暴力パワハラ当たり前、職人の世界()を特別視し過ぎだろ
82+1暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:39:00
職人芸が無くなると日本の強みなんてなんにも残らないんだよなぁ…
83暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:40:00
テレビで特集やってたがこれは無理だろ
・雇用ではなく弟子入りという形なので給料なんてあるわけがない
・仕事じゃないんだから公休なんてあるわけがない
・弟子なんだから師匠と同じ場所に住み師匠の身の回りの世話をしなければならない
・将来仕事がうまくいかなくても助けてくれない
84暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:42:00
職業として立ち行かないのが明らかだからだぞ
まず商品を作れるレベルの職人技を習得するのに全力でも十数年かかるのに、
個人事業主だから自身で営業や販路拡大や新商品開発もしなきゃいけない
よほどの天才か家が金持ちでない限り破産だよ
85暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:44:00
何の職人の話なんや?
86+1暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:46:00
自分の子供にやらせろよ、他人に甘えんな
87暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:49:00
>>82
工業分野での職人芸は普通に継承されてるから問題ないやで
88暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:51:00
なお、徒弟制が確立してる職はまだマシなもよう
本当に厳しいのは、徒弟制がまともに確立してないのに職人芸要求される仕事
だいたいクソみたいな素人にしっちゃかめっちゃかにされるってかされてるしね
89暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:52:00
いらないものはいらないだろ?
お前らこけし作りたいんか
90暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:53:00
衣食住が保証されていて、二週間に1回の通院が許可してもらえるなら弟子入りしたい
現実は甘くない
91暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:57:00
この前テレビで「若者の離職率が高くて困る」っていう家具職人の会社があったんだが
職人が新人に教えるようにしたら辞める人がいなくなった、だと
結局自分のせいじゃん
92暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:57:00
応用効かせずに頑なに世間の流れに逆らってたらそら潰れますわな。
93暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:57:00
需要もない、生産性も自分たちで潰した
農家が種籾残さず米として売り払って、次の米を作る種籾がないと喚いてるのと同じで滑稽にも程がある
そりゃ翌年の米は実るはずがなかろよ
94暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 01:57:00
死ぬ前に自分の身につけてきた技術の価値を、後継の中に見出したいんだろうな
でも需要があるから作るんであって、無いのに惰性で作り続けてもしょうがない
どんな技術もいつかは廃れるしそれが今だったってだけの話で、廃れないようにする努力を怠ったのがそもそもの原因だと諦めるしか無い
95暇つぶしの名無しさん 2017/07/04 02:00:00
>>86
これな。手前の子供にはやらせたくないけど後継者は欲しいってそりゃ無理だろ

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