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1+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:16:36.40 ID:r4TKndH10.net (1/10)
 アイドルのファンがライブ会場などで独特な動きやかけ声のパフォーマンスを行う「オタ芸」のせいで演奏を十分に楽しめなかったとして、兵庫県尼崎市の男性が、主催者側に損害賠償とライブのやり直しなどを求めた訴訟の上告審で、男性の敗訴が確定した。最高裁第二小法廷(小貫芳信裁判長)が18日付の決定で、男性の上告を退けた。

全文は以下
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000065-asahi-soci
2風吹けば名無し 2017/10/20 21:16:57.42 ID:r4TKndH10.net (2/10)
オタ芸は邪魔だから辞めてくれや
3風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:51.32 ID:Z3ri6BsI0.net
勝てないんやな
4+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:17:18.36 ID:03J93JMxp.net
オタ芸やってる奴ってマジでなんなの
ライブ見ろよ
5風吹けば名無し 2017/10/20 21:17:40.71 ID:r4TKndH10.net (3/10)
>>4
騒ぎたいだけだろ
6風吹けば名無し 2017/10/20 21:17:37.77 ID:UiFrwPbx0.net
池沼のラジオ体操
7+3風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:14.55 ID:A4bEYFS40.net (1/2)
競馬場にいってパドック最前列並んだせいで馬アレルギー発症したって言われてもそら知らんがな
8風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:33.95 ID:/cqddjvy0.net (1/5)
>>7
あガガイのガイ
9風吹けば名無し 2017/10/20 21:34:08.39 ID:HSSDkRDmp.net
>>7
下手くそ
10風吹けば名無し 2017/10/20 21:29:43.17 ID:iGfdEQhz0.net
>>7
うまいこと言おうとして言えてないやつーwwwwwwww
11風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:30.09 ID:Y3AkDnh00.net
訴訟するほどのことかと思うけど
邪魔なのはわかる
12風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:38.75 ID:LBZQCChq0.net
CD聞いとけよ
騒ぐための場所だぞ
13風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:50.10 ID:r4TKndH10.net (4/10)
前列でさわぐなよ
14+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:18:52.74 ID:DgmNgyqfd.net
ヲタ芸やるほうが正解みたいなアイドルもいるしこのアイドルがどうなのかしらんとなんとも言えんわ
15風吹けば名無し 2017/10/20 21:19:49.09 ID:A4bEYFS40.net (2/2)
>>14
主催者がわが蹴ってない時点でオタ芸ありのアイドルなんだろ
16風吹けば名無し 2017/10/20 21:19:36.02 ID:ie+EDUG10.net
コールぐらいでええやんな
何であんなクソみたいに動く必要があんねん
17風吹けば名無し 2017/10/20 21:19:54.02 ID:r4TKndH10.net (5/10)
ドルオタは本当に理解できない
18風吹けば名無し 2017/10/20 21:20:14.44 ID:iWW50bJDM.net
くだらない人生だな
19風吹けば名無し 2017/10/20 21:20:17.91 ID:V5i5/jjtd.net
ちょっとわかるけどまあ負けるやろなあ
20風吹けば名無し 2017/10/20 21:20:33.03 ID:ku4ZRwP2M.net (1/3)
オタ芸禁止にしろや
21風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:28.58 ID:ku4ZRwP2M.net (2/3)
歌手が求めてくるならまだしも、勝手にコールするな
22+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:31.46 ID:ahblyzs70.net
少なくともやり直しはむりやろ
聞いたこともないアイドルだけど予定は詰まってるだろうし
23風吹けば名無し 2017/10/20 21:22:19.60 ID:ku4ZRwP2M.net (3/3)
>>22
ご当地アイドルだし空いてるやろ
24風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:34.84 ID:bxwuSwyn0.net
サイリウム持ってふにゃふにゃダンスしてるオタとかいるけどあれ本当に気持ち悪い
なんというか虫の求愛行動に似た不快感を感じる
25風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:47.62 ID:TfI0K1us0.net
mixがダメでPPPHがまかり通る理由ってなんなん?そっちの方が歌ってる時に被って邪魔やろ
26風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:53.66 ID:n2FCb34e0.net
ワイクラオタやけどフラブラに殺意を覚えるからこの男性の気持ちわかるで
27風吹けば名無し 2017/10/20 21:21:57.02 ID:lXirXIVt0.net
タイガーファイアー聞きたくなかったらハロプロ来いよ
28風吹けば名無し 2017/10/20 21:22:33.27 ID:nDYVZeSp0.net
単独ライブならそんなもん行くほうが悪い
29風吹けば名無し 2017/10/20 21:22:36.75 ID:Y7D7/AWr0.net
面白い裁判やね
30風吹けば名無し 2017/10/20 21:22:48.22 ID:bD4FOO3Y0.net
オタ芸が邪魔なのはわかるけど主催者訴えるのはガイジ
31+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:22:53.28 ID:EHgDm0Edd.net
タイガーサイバーとかいうやつ意味分からんのやけど何なん
32風吹けば名無し 2017/10/20 21:24:55.01 ID:r4TKndH10.net (6/10)
>>31
この掛け声どのライブでも聞くけど未だに意味不明
33風吹けば名無し 2017/10/20 21:23:37.98 ID:ZLLSVeQpr.net
よくこういうのって昼夜二回やったりするやん
騒ぎ回まったり回でわけたらええやん
34+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:23:45.60 ID:ATmvpNid0.net
「よっしゃー、いくぞ、サイバー、ダイバー、ジャージャー」
などとかけ声をかけた。
ここ適当ですき
35風吹けば名無し 2017/10/20 21:24:05.22 ID:/02Sb00x0.net
>>34
36風吹けば名無し 2017/10/20 21:24:18.00 ID:/cqddjvy0.net (2/5)
>>1
歌詞が3割も聞こえない曲があった

なんか草
37風吹けば名無し 2017/10/20 21:24:45.74 ID:rby9jjKM0.net
騒ぎたいだけの厄介だからしゃーない
38+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:25:22.39 ID:8YBGWivj0.net
どうせ流れてるのはガッチガチにピッチ補正されたボーカル音源やん
39風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:23.67 ID:/cqddjvy0.net (3/5)
>>38
キモオタによる掛け声よりはマシやろ
しかも曲と全く関係ないフレーズ
40+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:26:01.27 ID:u0756Kh9r.net
こういう事やるやつって自分を陽キャと勘違いしてるオタク?
41風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:41.69 ID:/cqddjvy0.net (4/5)
>>40
せやろな
42風吹けば名無し 2017/10/20 21:26:05.83 ID:r4TKndH10.net (7/10)
曲聞いてる人にとっちゃ有害や
43風吹けば名無し 2017/10/20 21:27:03.45 ID:r4TKndH10.net (8/10)
三割聞こえないって酷すぎでしょ
44+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:27:14.57 ID:onE0vzsfH.net
i☆Risかな?
45風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:40.91 ID:RlRFEgsK0.net
>>44
黒人スタッフがいるからあんまり無茶は出来ないぞ
46風吹けば名無し 2017/10/20 21:27:44.95 ID:GOmfQiZmM.net
生歌聴きたいだけの奴は可愛そう
47風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:03.11 ID:5imAVPcoM.net (1/2)
気持ちは分かるが、あんなのが群れてるとこに近寄るほうが悪いやろ
48風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:09.33 ID:LuIpZ+V7d.net
鳴り物応援に文句言っとるようなもんやから無理やわ
でもそこで諦めずに裁判まできっちりする根性は認めるわ
49風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:12.57 ID:DYc4xx9lr.net
完成とかそういうのならわかるけどオタ芸はキモいわ
50風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:23.08 ID:cPuifQaSa.net
ドラムとかで乱入したらどうなるん?
51+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:26.38 ID:r4TKndH10.net (9/10)
生歌聞きたい人はどこで聞けばいいんや
52風吹けば名無し 2017/10/20 21:29:33.96 ID:5imAVPcoM.net (2/2)
>>51
客層が普通のライブ行けや
53風吹けば名無し 2017/10/20 21:28:57.08 ID:FyLVCicT0.net
裁判の判決文読み上げもmixしてあげたら逆転勝訴になるんやない?
54風吹けば名無し 2017/10/20 21:29:52.58 ID:UOpAwLqqd.net
一番後ろでやれよ
55風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:01.20 ID:gXalsKHu0.net
家虎はマジ要らん
56+3風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:12.73 ID:QSPuGI/u0.net
これ野球の応援団が邪魔だと訴えたらどうなるんや
57風吹けば名無し 2017/10/20 21:31:35.02 ID:e7LcmM97a.net
>>56
妨害度で言えばオタ芸の方が大分上やし応援団が負けることはないやろ
58風吹けば名無し 2017/10/20 21:31:41.30 ID:/cqddjvy0.net (5/5)
>>56
旗で試合が見えなかったくらいの感じやろか
HR打つとことか旗で見えなかったら結構うんざりするな
59風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:15.68 ID:VIN5Nh1u0.net (1/2)
>>56
そら無理やろ
応援団に反社会的組織の人間でもいれば、そっから突っつけるかもしれんが
60風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:22.61 ID:Il8OAzKjH.net
競馬のオイオイ民もこいつらの仲間やろ死ねや
61+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:37.93 ID:xvtfNFTud.net
アイドルがそれ望んでたらしゃーないやん
62風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:46.10 ID:tCr3jEPq0.net
>>61
誰も望んでないと思う
63風吹けば名無し 2017/10/20 21:30:44.67 ID:QILhYCgJ0.net
くっだらねー
64風吹けば名無し 2017/10/20 21:31:02.89 ID:4ufRvwIX0.net
よーこんなんで最高裁までいったな
65風吹けば名無し 2017/10/20 21:31:49.84 ID:75vsp/DCM.net
こんなん勝つの目的ちゃうからな
こう思ってる人がいるって知らしめる為で
66+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:10.80 ID:n0RA4gjE0.net
チャペアペカラキナララトゥスケミョーホントゥスケ
67風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:38.96 ID:zPDPf3IIM.net (1/3)
>>66
アイヌだけいえないンゴ
68風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:59.03 ID:WO69UwXKa.net
ヲタ芸やってアイドルから訴えられたやつおったやろ
あれどうなったんやっけ?
69+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:33:03.45 ID:r4TKndH10.net (10/10)
関係ない単語大勢で叫ぶなよ
70風吹けば名無し 2017/10/20 21:33:56.85 ID:zPDPf3IIM.net (2/3)
>>69
楽しめないなら現場いかんでええやん
71+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:33:12.05 ID:3i0uLHnn0.net
最高裁で草
上告棄却せんのか
72風吹けば名無し 2017/10/20 21:37:41.79 ID:YHiPrZcka.net
>>71
棄却されたんやで
73風吹けば名無し 2017/10/20 21:33:27.55 ID:zPDPf3IIM.net (3/3)
ワイピンチケ、リフトもMIXもコールもサークルモッシュもハーコーもお手のもの
なおオタ芸は出来ない模様
74+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:34:31.83 ID:hNWgO8Ok0.net
山下達郎「一番迷惑。あなたの歌を聞きに来ているのではないので」
75風吹けば名無し 2017/10/20 21:40:27.70 ID:kGCEtPgB0.net
>>74
ぐうレジェ
76風吹けば名無し 2017/10/20 21:42:18.76 ID:QblNUWef0.net
アイドル()の歌に似た何かと山下達郎の歌を比べたらアカンやろ
77風吹けば名無し 2017/10/20 21:35:05.93 ID:8pQN8uZJd.net (1/2)
歌と全く関係無い汎用性あるかけ声嫌い
78+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:35:33.10 ID:VIN5Nh1u0.net (2/2)
オタ芸があるライブは、そういうアイドルやねんならしゃーないんやろ
ジャズやピアノコンサートでオタ芸するやつはおらんわけやし
79+1風吹けば名無し 2017/10/20 21:36:42.73 ID:8pQN8uZJd.net (2/2)
>>78
アイドルが一人出てるってだけで舞台で大声出したりする奴おるらしいぞ
80風吹けば名無し 2017/10/20 21:38:50.14 ID:dc97hDEM0.net
>>79
水樹奈々が出る帝国劇場の公演では開演前に
サイリウム使うなとアナウンスが流れたとか
81風吹けば名無し 2017/10/20 21:35:56.17 ID:c0pxGwiV0.net (1/2)
ぶっちゃけどういうイベントにするかは主催者の自由やからな
82風吹けば名無し 2017/10/20 21:36:14.29 ID:XMu5fm/60.net
なんとかタイガーってきもすぎやろ
83風吹けば名無し 2017/10/20 21:36:46.12 ID:Ug4WqBSAa.net
こういう層はライブのモッシュもやはり嫌がるんだろうか
ワイはサークルピットで騒いでるの見るの結構好きなんやが
84風吹けば名無し 2017/10/20 21:38:15.52 ID:c0pxGwiV0.net (2/2)
デカイ箱なら住み分けができるけど
ヲタ芸やるようなイベントって大抵小さい会場やからな
85風吹けば名無し 2017/10/20 21:39:30.99 ID:ln/NgScKd.net
ヲタ芸好きだけど覚えるのめんどくさくて基本のやつくらいしかできないや
86風吹けば名無し 2017/10/20 21:40:22.18 ID:GuDfsH4X0.net
陰キャ特有の陰キャだったから騒ぎ方知らない感じの騒ぎ方嫌い
87風吹けば名無し 2017/10/20 21:40:26.48 ID:sCuOswkud.net (1/2)
ワイあけかす、高みの見物
88風吹けば名無し 2017/10/20 21:41:15.60 ID:67MxfHKTM.net
オタクの合唱聞きたいやつなんてごく僅かやろ
89風吹けば名無し 2017/10/20 21:41:34.12 ID:jfX1U3JX0.net
家虎の連中がこの判決を家紋のごとく拡散してて草も生えんわ
90風吹けば名無し 2017/10/20 21:41:42.39 ID:usO6HLBY0.net
そもそもアイドルのライブなんて行く時点で同類だよね
91風吹けば名無し 2017/10/20 21:42:09.19 ID:sCuOswkud.net (2/2)
これが嫌やからライブは行かん
行くのは握手会だけ
92風吹けば名無し 2017/10/20 21:32:52.38 ID:tWmX5GmDa.net
オタ芸目の前でやられるとホンマ殺意沸く
93★L4人 2017/10/21 11:46:24 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/52016226.html
元スレッド: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508501796/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/livejupiter/1508501796/
94以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:33:00
単純に運営が禁止しているかしていないかの話なんだよな
アホなやつらは何も言われてなければなんでもしていいと思ってるから
95以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:37:00
最近サイリウムや掛け声禁止にするところも出てきてるのは希望。
もう少し規制されたらいいなぁ。
96以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:46:00
これが日本代表として世界に発信されるのは嫌だな
97以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:47:00
主催者を提訴するのはやはり筋違いだって気がする
いや自分も芸能イベント関係のバイトしてたからわかるんだけどね
奴等まともに話聞かないしな
98以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:50:00
主催者を訴えたのが負けの原因だな
本人訴えればちょっとは気を使うようになる
99以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:55:00
陰キャ版パリピやろ。
100以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:55:00
随分頑張ったなw
101以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/20 23:58:00
そりゃ主催者が許可してんなら敗訴するに決まってるやん
どんなサービス提供するかの権限持ってるのは主催者やし
逆に主催者がオタ芸禁止してんのにやってたらオタ芸してる奴が敗訴するっしょ
102+1以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:00:00
スポーツで例えるなら「純粋にサッカーの試合を見たいだけなのに周りがタイコ叩いたりデカい旗振ったりオーオーオーって合唱したりで全然楽しめんかったわ、損害賠償と再戦求むわ」
って事でしょ。そりゃ通らんよ
103以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:02:00
客が本人同士でぶつかったら角が立つだろ
お前は同じマンションの住人同士で直接喧嘩するのか?
今の時代は業者を通して抗議しないと何されるか分からないぞ
何のために管理会社が存在するのかを考えれば辿るべき道順は見えるはず
こういうのはステージ上のアイドルたちが辞めてほしいと訴えないと変わらん
104以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:05:00
そもそも訴えてどうこうする話でも無い気がするな。
主催に苦情言ってそれで終わる話じゃないのか。
105以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:14:00
そもそもアイドルとかアニソンとか、メタルとかパンクとか、その辺のライブって生歌聴きに行くような所じゃないだろ。
106以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:18:00
まあ訴える相手がおかしいからこうなるのは当たり前だなw
まあそうじゃなくてもライブとかはテンション上がったりしてしまう分何処までが許容できる騒ぎにするのかとかの明確な基準が作りにくいから無理やぞ これで勝ってしまった場合騒いでることを理由に今後ライブするたびに裁判バンバンやられたらたまったもんじゃないしな
野球観戦で◯◯!頑張れよみたいな声がうっとおしいと感じるようなもんやから気持ちはわかるけどそれは別に禁止にするほどでもないからな ライブを静かに鑑賞したいって奴らのほうが少ないやろ 静かに鑑賞したいなら現地である必要性0というか中継でええしな
107以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:26:00
上告したんかよ、すげーなー
でもこれは勝てんやろ
108以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:45:00
>>102
ちょっとちがう、オタゲイっていわれるのは「サイバーダイバー」と同じ節で騒ぐだけで出演者に応じた変化が無いのよ
パリーグの試合で六甲降ろしとジェット風船やるようなものぞ
109以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:47:00
これって相手が主催者だから敗訴したんだろ?
オタ芸をした本人相手なら勝てるはず
110以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 00:54:00
自分から突っ込んで行ってんのに文句言うのは最高にガイだと思う。頑なにそれ否定する奴も居るし?
111以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 01:13:00
主催者に言ってどうすんの?
112以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 01:38:00
コールとかいう豚の雄叫び
ほんまいらん
113以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 01:55:00
騒ぐ為の場所って、、、。アーティストが騒ぐのはわかるわ。どこの誰かもわからないバカの歓声や歌声は聞きたくねぇわカラオケでも行ってろガイジ
114以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 02:12:00
jリーグの試合でバモ日本とか言うてるようなもんか
115以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 03:15:00
百歩譲って全然違うところでやるならともかく
自分の隣で始められちゃったらどうしたらいいんだ・・・
116以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 03:22:00
まあライブ行って豚みてーなキモヲタがギャーギャー騒いでたらムカつくわな。
117+1以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 03:33:00
自分達の奇異的な行いを、ライブの一環と勘違いしている知的障害者。
ちゃんとしたプログラムを届けたい主催者なら、こういう行いを妨害行為と捉える。
モッシュとかいう基地外行為を推奨してるような主催者なら、傍観するんだろう。
枯れ木は山の賑わいになるが、基地外は興行の妨げにしかならんぞ。
現にこういう池沼達は、自分達に批判的な人間を追い出そうとしているのがその証拠だ。
118以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 03:34:00
いやいや、判決の要旨すら分からずによくコメント出来るよな・・・
印象操作したいんか分からんが、裁判の話するなら棄却理由位ソースはちゃんと書いとけよw
119以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 04:18:00
>>117
基地外連呼しておいての『現に』で草生える
120+1以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 05:17:00
これ本当はオタ芸をしてた本人を被告としたいんだけど、相手方が見つからないから主催者を訴えたんだろうな。弁護士は負けようが着手金入るので上手く口車に乗せたと…。ライブを商品として提供する以上、本来の歌声が聴こえないぐらいであれば瑕疵担保責任を追求したかったのかな?(債務の不完全履行だったらスマン)主催者は事前に注意することも抑止策を練ることも可能だったにも関わらず、その権限の不行使によって損害が生じたと。争点は「権利不行使が違法な状態(判断)だったのか」とか言う点やろ。①そもそもライブでの掛け声は表現の自由の保障の範疇であって、主催者が注意する必要はない。②財産価値の侵害といってもライブは通常、掛け声を含めた上でのライブであって、それは一般社会的な見地から普遍的な行為であって、受忍できる限度である。裁判も似たようなケースでも個々の事案によって判決も別れるもんだし、もしかしたらステージの上に立ってアーティストに絡もうとしたらまた違う判決かもね。
121以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 07:18:00
>>120
説明乙です。
演者に絡んだら、さすがに演奏妨害で主催者が訴えるべき事案だよね。
122以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 07:27:00
演者気取りの素人ファンクラブの芸なんて見たくないけどな。
お前らのために金を払ってる訳じゃないのに、最前列陣取ってパフォーマンスするなよと原告は思ってたろうけど、ライブってコンサートじゃないからなぁ。演者と観客で盛り上がるお祭りな訳で、ノイズこみで楽しむもんだからね。
もっともでしゃばりすぎな連中は目障りだとは思うけどね。ファン心理としては。
123以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 07:40:00
逆に主催者の気持ちを聞きたいわ
キャストをステージの下から大声で罵倒してる厄介集団が放置されてるんだろ
金さえ入れば何もかもどうでもいいのかな
124以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 08:56:00
持ち曲10曲あるかないかなのに月に8回も10回もライブあって、同じ客が何度も来ることを前提に成り立ってる世界だからなあ。
同じようなセトリのライブを飽きずに楽しむための工夫なんだよ。
125以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2017/10/21 11:27:00
なんでオタク系ライブは裏でリズムとるん?
あの合いの手的なリズム取り苦手

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