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1+2名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:10:49.96 ID:89e/pNcO0 (1/3)
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/0/00a07008-s.jpg 高槻市は18日、倒壊した市立寿栄小のブロック塀について、「違法建築物」だったことを明らかにした。
ブロック塀は高さ約3・5メートル。約1・9メートルの基礎部分に、約1・6メートル分を積み上げた構造だった。塀はプール沿いにあり、基礎部分は1974年に設置。積み上げ部分は目隠し代わりだったが、設置時期は不明という。
建築基準法施行令では、ブロック塀の高さは「2・2メートル以下」と定めている。市の担当者は「事故が起きるまで違法性を認識していなかった」と説明。3年に1回、業者に校舎などの点検を委託しているが、塀に関する報告はなかったという。
一方、同小の卒業生によると、昨年、壁が傾いていることが卒業生らの間で話題になったという。府警は18日、現場の実況見分を行い、壁の根元部分を調べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00050118-yom-soci
2名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) 2018/06/18 22:11:55.53 ID:OzyGVsYH0
見ればわかるだろ、誰も言わなかったのか?
3名無しさん@涙目です。(愛知県) 2018/06/18 22:12:39.55 ID:+lWNBPPV0 (1/3)
これで点検してたって、どういうことだよ
4名無しさん@涙目です。(catv?) 2018/06/18 22:13:13.85 ID:ytX7wo9Q0
人が死んでんねんで!
しかも小学生
5名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:12:39.95 ID:89e/pNcO0 (2/3)
6名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:14:00.58 ID:hNJ3qXGS0 (1/2)
ちなみにここだけじゃなく沢山ある模様
7名無しさん@涙目です。(家) 2018/06/18 22:15:01.27 ID:8WulTmQ70
死んでから言ってもおせぇだろうが
頭おかしいんか
8名無しさん@涙目です。(愛知県) 2018/06/18 22:15:48.39 ID:+lWNBPPV0 (2/3)
崩壊とかならまだわかるが、完全にチョコを割ったように倒れてるんやんこれ。
どんな施工したんだよ
9名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2018/06/18 22:15:19.49 ID:3qAH572O0
やっぱり小学生の水着姿を盗撮するロリコンが悪いの?
10名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2018/06/18 22:16:49.09 ID:FNKVYjWA0
こんなん目隠しフェンスでいいのにな
役所の発注者なんて素人なんだから業者に条件だけ伝えりゃいいのに
見栄張って細かく指定して墓穴掘る
11名無しさん@涙目です。(千葉県) 2018/06/18 22:16:56.61 ID:HcJSlTW80
阪神経てこの仕様はないわなぁ
12+7名無しさん@涙目です。(空) 2018/06/18 22:16:57.69 ID:IVYJ4Gvn0
高槻市には今回のコンクリブロック塀と似た小学校が多数ある模様・・・
https://i.imgur.com//5CsT355.jpg
高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で18連休サボったり
【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃないのかな??
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
高槻市立 赤大路小学校

https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
高槻市立 富田小学校

https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
高槻市立 冠小学校

https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
高槻市立 津之江小学校

https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
高槻市立 若松小学校

https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
高槻市立 柱本小学校

https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg
13名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2018/06/18 22:18:40.80 ID:lips5TOu0
>>12
ブロック塀ばっかやな
こりゃ請け負った業者が一緒なのか
14名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2018/06/18 22:19:08.47 ID:qnPNJPms0 (1/2)
>>12
全部同じ業者かもな
全て見直しだな
15名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2018/06/18 22:28:53.56 ID:tbVtXPuF0
>>12
高槻市こえーよ
てか大人の頭より上にブロック積み重ねるとか恐怖心ねーのかよ
16名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2018/06/18 22:40:46.61 ID:iQ7pEAZK0
>>12
普段歩いてて怖くなかったのかねこれ
17名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2018/06/18 22:48:59.41 ID:vLlrypQc0
>>12
施工業者どこだ?
ヤバすぎだろ。
18名無しさん@涙目です。(catv?) 2018/06/18 22:57:41.88 ID:qJgJqU6X0
>>12
こりゃ大人でも死ぬわな
19名無しさん@涙目です。(大阪府) 2018/06/18 23:00:51.13 ID:Q1M1/BH90
>>12
うわぁーこれは闇だな…
20名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2018/06/18 22:17:36.00 ID:qnPNJPms0 (2/2)
ま、施工した業者が悪いのは間違いない
ゴミみたいな適当な仕事するやつわんさかいるからな
21名無しさん@涙目です。(愛知県) 2018/06/18 22:18:30.92 ID:df3ggMR30
辻元なんかを国政に送り込むような地域だからな
22名無しさん@涙目です。(家) 2018/06/18 22:19:14.42 ID:iS5Ug4ir0
あの塀にいくら税金使ったんだ
23名無しさん@涙目です。(dion軍) 2018/06/18 22:19:52.41 ID:PfRM29Ko0
施工する時何も思わなかったんかね
24名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/06/18 22:19:55.73 ID:sEkkGpp10
この間、自宅壊したらわさわさ鉄筋出てきててまだそのままだけど
ここ見たらほんとにあんなのはあり得ないから
25名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2018/06/18 22:20:18.09 ID:8zOVIcSv0
てか高槻では高いブロックなんて普通の光景だったけど違法だったのか
26名無しさん@涙目です。(愛知県) 2018/06/18 22:21:29.30 ID:+lWNBPPV0 (3/3)
人が死なないと放置したままだからな。ほんとおかしい
27名無しさん@涙目です。(鳥取県) 2018/06/18 22:22:57.24 ID:/9d7Ck0k0
さて、このブロック塀の施工業者の名前が出るかな?
28名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2018/06/18 22:23:20.22 ID:njpMyck90
見るからに危ない作りだったな
崩れてから言うのも何だが。
29名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2018/06/18 22:24:15.86 ID:sqZ+FWRD0
見るからに危険だな
他にもいっぱいありそう
30名無しさん@涙目です。(東日本) 2018/06/18 22:23:27.23 ID:NzlZN6kW0
これ辻元どうすんの?
31名無しさん@涙目です。(東日本) 2018/06/18 22:25:34.68 ID:LD+VLfZ00
これ学校が遺族に金払うの?市?建築会社?
32名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:26:19.70 ID:aCaINw1D0
遺族と高槻市と施工業者が補償問題で揉めるやろなぁ……
つか、今頃施工業者は震え上がってるやろねw
33名無しさん@涙目です。(dion軍) 2018/06/18 22:26:28.21 ID:ljN1teCL0
こんな作りなら壁ドンしただけで崩壊しそうだ
34+1名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/06/18 22:26:38.81 ID:SIF1eyFd0 (1/2)
高さ約3・5メートルかってビックリだな
よく放置してたなこんなの 倒れてきたら助からんわ
35+2名無しさん@涙目です。(空) 2018/06/18 22:27:13.35 ID:jM9Lk0Og0
36名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/06/18 22:35:51.95 ID:SIF1eyFd0 (2/2)
>>35
初めて見たけどこれは酷い
こんなもん高く積み上げて増築してたのか
37名無しさん@涙目です。(茸) 2018/06/18 22:36:51.56 ID:rN5Zwu7d0
>>35
この薄さでこの高さはやべーな
38名無しさん@涙目です。(千葉県) 2018/06/18 22:28:36.66 ID:cmeMr2Wf0
一応鉄筋は入ってるな異常な重さに耐えられなかったか
39名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:31:53.15 ID:89e/pNcO0 (3/3)
ロリコン犯罪から女児を守る為に設置したブロック塀が女児を殺しちゃうんだから
皮肉がキツすぎる
40名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/06/18 22:33:28.35 ID:QcJOe84D0
だろうなぁ、あの高さは
小学生を外部の目から守る壁が逆に小学生を殺してしまった
41名無しさん@涙目です。(長野県) 2018/06/18 22:33:34.99 ID:1QEntXDz0
目隠し目的ならブロック追加で積むよりプラ板でも取り付けたほうが安全で安いんじゃないの
42名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:35:41.16 ID:Q/BtJhBR0
レゴブロックなら大丈夫だったんよな
43名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2018/06/18 22:38:05.38 ID:QGlpqYj60
いつ施工したかによって責任の所在が変わってくるな
44名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2018/06/18 22:41:39.82 ID:IHzZaJ3a0
>>1
教育関係者の危険に対する鈍感さは異常
45名無しさん@涙目です。(北海道) 2018/06/18 22:44:58.81 ID:M8RgCi1a0
いずれにしても
安く済ませた結果だね
46名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2018/06/18 22:45:56.09 ID:DRtyy9Gs0
これで横並び点検が今更始まるんだろうな
何かコトが起こらないと動かない我が国特有の問題だわな
47名無しさん@涙目です。(大阪府) 2018/06/18 22:46:36.37 ID:GtD4MnMd0
殺人案件だよ
市の施設で子供が行き交う所でこんな工事
役所と施工業者洗えよ、高槻なんぞ真っ黒だろうが
遺族も今回は全力でいけよ、喚いても子供は帰ってこないけど絶対許すな
48名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 22:51:18.00 ID:SG4iX7bK0
3年に一回点検したのはどこの誰だよ
49名無しさん@涙目です。(茸) 2018/06/18 22:56:00.13 ID:JYVyvmY10
技術や知識がない小さい会社がやったんだろ。ブロック積むだけなら猿でもできる。
50名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 23:06:24.13 ID:/JPDPfd30
淡路大震災の時は問題にならなかった
あの時に学べなかったのがバカ
この少女の命は救えた
51名無しさん@涙目です。(長屋) 2018/06/18 23:11:36.12 ID:liC35Gof0
これは本当にかわいそう。・゜・(ノД`)・゜・。
高槻市は猛省せよ。
52名無しさん@涙目です。(dion軍) 2018/06/18 23:19:46.76 ID:gE9Qw8wX0
よくもこんな刑務所みたいな塀を作ったもんだな
53名無しさん@涙目です。(catv?) 2018/06/18 23:22:02.48 ID:OI/bcsQC0
どう見てもコンクリの壁の上にブロック塀乗せただけだったからな
よくあんなの許可出したな
54名無しさん@涙目です。(庭) 2018/06/18 23:26:59.61 ID:hNJ3qXGS0 (2/2)
あと家を出るのが1分遅ければ…
人生って何が起きるかわからないね
55名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2018/06/18 23:27:31.94 ID:wQM6yijV0
やるせないな…
56名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/06/18 23:33:36.78 ID:Z2WOslRD0
こういう防げたはずの事故は切ない
57名無しさん@涙目です。(三重県) 2018/06/18 22:19:36.15 ID:gDLyHkVa0
今時こんな違法建築あるんだな
地震でみつかるなんて、皮肉なものだな
58★L4人 2018/06/19 11:31:18 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1970765.html
元スレッド: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1529327449/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/news/1529327449/
59 2018/06/19 00:18:00
地震で死んだんじゃなくて大阪人公務員の手抜き工事殺人事件だからなこれ
60u 2018/06/19 00:19:00 ID:_xK/Gobxy
請け負った業者が辻元の後援会企業だったら祭りになるなw
61 2018/06/19 00:19:00
ご冥福を…。
62 2018/06/19 00:19:00
きっと利権ズブズブの脳筋工務店が高値で請け負ったお仕事なのでしょう
素人でもヤバイって思うぞこんなハリボテ
63+1 2018/06/19 00:20:00
ブロック塀の高さそのものは1.6mだったから直ちに違法と言うのはどうなのか。
64 2018/06/19 00:20:00
点検という名の金の無駄遣い
65 2018/06/19 00:20:00
これだけの高い場所にペラペラのブロックつむなんて
バカのする工事です
66+1 2018/06/19 00:21:00
ほんときれいに増築部分だけ落ちてんな
通ったやつ頃すために作った罠みたいなもんだろこんなの
67 2018/06/19 00:21:00
鐃緒申鐃塾ワ申鐃緒申鐃緒申鐃夙は削申鐃緒申鐃緒申鐃緒申鐃殉わ申鐃緒申鐃緒申
68 2018/06/19 00:22:00
目隠し代わりなら軽くて上部な網とそれに何かくくりつけるだけで十分じゃねぇかw
69+1 2018/06/19 00:22:00
もう震災をトリガーにした殺人トラップ目的でブロック塀を乱造してるとしか思えん
70 2018/06/19 00:23:00
ある程度の高さと距離の場合は横積み補強が必要だったはずよ
71 2018/06/19 00:23:00
この論理だと、2.2mの基礎の上にブロック1個置いただけで違法ってこと?
72 2018/06/19 00:23:00
施工を請け負った業者尋ねると生コンばりの893が半ギレで出てくるまでがテンプレ?
73 2018/06/19 00:23:00
高槻に限らず関西の公立はこういうコンクリート壁は一般的
ソースは俺ンちの近所(京都南部)
74 2018/06/19 00:23:00
犯罪者の辻元清美と生コンの高槻だから、腹立たしいがこういうのはあり得る話だなとは元々思ってたから驚きはない
可哀想だなこの子・・・ご冥福をお祈りいたします
75 2018/06/19 00:24:00
騒ぐなら事故起きる前に騒げよ無能共
76モモ 2018/06/19 00:24:00 ID:_DK+JjW9m
事故じゃなくて事件
それも悪質な
77名無しのスターライト 2018/06/19 00:25:00 ID:_vy58QZH7 (1/3)
これは請求できるな……アレだけどせめてもの救いというかなんというか……
78 2018/06/19 00:25:00
人災だわなこれ
79 2018/06/19 00:25:00
こんな違法箇所は国内中探せば山のようにあるだろうな
ただ事故が起きるか起きないかで指摘されるかが決まる
起きなければそのまま黙認されるのが世の中
80 2018/06/19 00:26:00
点検請け負ってた業者も駄目だろこれ
控壁がないっていうひと目で分かる欠陥を放置して何の安全性を点検していたんだ
81 2018/06/19 00:26:00
さすが関西
コントの壁みたいな作りしてやがんな
さすがに今回のは冗談ではすまないわけだが
82ななしさん@スタジアム 2018/06/19 00:26:00 ID:_B74xogz5 (1/2)
ブロック塀施工業者「倒産します」「名前変えます」
はい、無罪
絶対こうなる
83 2018/06/19 00:26:00
これはひどい
84 2018/06/19 00:27:00 ID:_UhqVlm0G (1/2)
誰かの個人の敷地ならまだしも、学校で違法建築とか誰も確認してねーの?ズブズブじゃねーか?
85 2018/06/19 00:27:00
>>34の富田小学校とか津之江小学校とか完全に殺しにかかってるな
地震が発生してブロック塀から離れようとしても、女子供じゃ手すりを跨ぐのにもたついて逃げ遅れるだろ
86 2018/06/19 00:27:00
いや、仲介業者訪ねたら生コン893かもしれんな。マスコミだんまり決め込むんじゃねえぞお・・・。
87あああ 2018/06/19 00:27:00 ID:_lu5Vr1iF
いつ施工したかによって責任の所在が変わってくるな

この手のブロック塀の危険性が世の中に広まってからかれこれ40年以上。
施工がそれ以前だろうと後だろうと放置していた責任は免れまいに
88 2018/06/19 00:28:00
業者も悪いが誰もこの危険性に気づけないってのが終わってるな
89syamu 2018/06/19 00:28:00 ID:_WZgQLhHS
防災意識が低いだで
90 2018/06/19 00:28:00
目隠しに躍起になって女児殺し(笑)
PTAってやっぱ馬鹿だわ
91 2018/06/19 00:28:00 ID:_UhqVlm0G (2/2)
つーか小学校の壁とか小学生が登ったり蹴り入れたりするよな、地震関係なくヤバかったんじゃね?
92+2 2018/06/19 00:29:00
セメントにせんからこうなるんや
93 2018/06/19 00:29:00
新しいドミノ倒し会場がこんなにあるとは・・。
94なな 2018/06/19 00:30:00 ID:_Dzt2hzJZ
起きてからでは遅いのに、起きないと何もしない奴ら
95 2018/06/19 00:30:00
どのタイミングで作られたんだろうな
関西だし、某小学校侵入無差別殺傷の直後かな
それとも単にプール覗かれないようにしたかっただけかな
96 2018/06/19 00:30:00
なんかつなぎ目を頑強なケミカルアンカーでやる料金で工事してるのに
三分の一の値段でできる普通のアンカーでやってたから
あっさりポッキリ倒れて引っこ抜けたみたいね
その差額分の金が学校関係者の飲み代に消えてる可能性があんだと
97 2018/06/19 00:30:00
鐃緒申鐃塾ワ申鐃緒申鐃緒申鐃夙は削申鐃緒申鐃緒申鐃緒申鐃殉わ申鐃緒申鐃緒申
98 2018/06/19 00:30:00
過去の点検記録に指摘があれば事情も変わってくる
99名無し 2018/06/19 00:31:00
ビニールなら助かってた
100ななし 2018/06/19 00:31:00 ID:_FV7tiRw9 (1/3)
控えブロックなしで一枚で建ててあるだけかよ
よくいままで倒れなかったな
101 2018/06/19 00:32:00
この壁に卒業記念の絵を描こう!ちょっと面積足りないから積み上げるか!
みたいな話だったら悲しいな
102 2018/06/19 00:32:00
中国人を笑えないレベルの建築やるんだな日本は
子供の工作レベルじゃねぇか
103 2018/06/19 00:32:00
うわまた地震きた!(マジ
104 2018/06/19 00:32:00
工事時機って例の
 宮崎さんちのつとむ君
事件のころでないか?
105名無し 2018/06/19 00:32:00
高槻ってだけで納得できる
106+1 2018/06/19 00:33:00
目隠し用のブロック塀なんて全部解体しちゃえよ
107 2018/06/19 00:33:00
鉄筋なし、いも積み、基準超え
殺人トラップもいいとこじゃん
108 2018/06/19 00:34:00
辻元…生コン…あれ?もしかして…
109N 2018/06/19 00:36:00 ID:_mZFmVB7Y
俺の占いだともっとでかいのが近日中にくるから注意が必要です
110+1 2018/06/19 00:36:00
発泡スチロール+ゴミの手抜き工事だったらなぁ
111 2018/06/19 00:37:00
鐃緒申鐃塾ワ申鐃緒申鐃緒申鐃夙は削申鐃緒申鐃緒申鐃緒申鐃殉わ申鐃緒申鐃緒申
112hknmst 2018/06/19 00:38:00 ID:_m1cTQoub
こわれかたみておもった,おちた部分は鉄筋はいってるけど,下半分との接合部分はのせてあっただけ。これは賠償金とらないと。
113名無しさん@ダイエット中 2018/06/19 00:39:00 ID:_hVPG6gmE (1/3)
この辺の土建は結構アレだからな
マスコミは気付いた時点ですぐ黙るよ
114 2018/06/19 00:39:00
何で塀の上にブロック積むんだよ こえーよ
115 2018/06/19 00:39:00
>>63
そもそもコンクリートの壁が2m近くあるから、それを含めて塀の高さを地上から2.2m以下にしないと駄目って事
しかも、コンクリートの壁の天端に、深さ5cm程度の穴を開けて、アンカーをかちこんで繋いだ程度の手抜き工事っぽい
これでは地震で倒れるのは当たり前
本来なら、コンクリートの壁の天端に深いコア穴を開けて、アルミ製の目隠しフェンスにでもしないと危険すぎる
116 2018/06/19 00:40:00
立憲民主党の向かい風激しすぎ激しすぎないない?
117 2018/06/19 00:41:00
神奈川だけど、こんなん良く見かけるわ
118名無し 2018/06/19 00:42:00
``````_〃_
`.__(T」T)_ナムナム
`\`.\_用_/`/
``ι_/:┻\_」
`と_ノ_ゝ
‾‾‾‾‾
119 2018/06/19 00:42:00
高槻市全般のこれ、地震なくてもいつかは倒れていただろ?
小学生がいだずらで飛び蹴りとかでも。
120 2018/06/19 00:43:00
辻元を選ぶ土地、ですべて納得しちゃうな
121 2018/06/19 00:43:00
ほんと世の中無能しかいないわ
122 2018/06/19 00:44:00
>>110
ゴミなんか入れんでもヘタクソ業者ばかりやからシャブコン、ジャンカのオンパレードやぞ
123 2018/06/19 00:45:00
こんなん小学生数人がプール側から押したりもたれかかったりするだけで倒れるんじゃないの
小学校に限らず全国的に見直しだなこりゃ
124a 2018/06/19 00:47:00 ID:_tAYYdk+y (1/12)
手の抜き方が同じ。おそらく市は正規の金を払って、安くで受注した会社と議員か有力者あたりが折半で差額をガメてるだろうね。
差別案件でニュースがパタッと止まるパターンかもしれんが。
125名無し 2018/06/19 00:48:00
大阪は日本じゃないって冗談かと思ってたけど本当だったんだな…なんで学校内に違法建築物があるんだよ。中国かよ。
126 2018/06/19 00:48:00
金!暴力!癒着!
金!暴力!癒着!
127 2018/06/19 00:49:00
女の子のご冥福を心よりお祈りします。
こういう事件こそ、遺族は全力でいくべしだし、そもそも、わざわざ訴訟なんかさせんでも市の責任を明確に認めて遺族に二億円税金で賠償するべき。
遺族が可哀想すぎるよ、納税者も反対できないだろこんなん
128 2018/06/19 00:49:00
44年前とのことだから施工業者が残ってるかどうかも怪しいだろうなあ
129 2018/06/19 00:50:00
地震起きたら、本能的に壁のほうへよってしがみつくから
トラップ以外の何物でもない
おれでさえ、あの時間にあの場所にいたら逃げられたとは到底思えん
130 2018/06/19 00:51:00
これ大人でも死ぬだろ・・・
施行業者と辻元つながってたら辞職じゃ済まんぞ
131名無しのスターライト 2018/06/19 00:51:00 ID:_vy58QZH7 (2/3)
建てた業者はとっくに無くなってるだろうよ
132 2018/06/19 00:52:00
天災は人災のきっかけにすぎん
133 2018/06/19 00:52:00
まあ当時基準で、震度6を想定はしないだろうけど辻本が悪い
134 2018/06/19 00:52:00
ええー?目で見てわかるよな、ブロックが互い違いになってない
これを、市の土木課はスルーしたの〜?ほんとにぃ〜?
135 2018/06/19 00:54:00
視界を遮るだけなら、もっと軽い材質でも問題無いはずだし怠慢としか言えん
136 2018/06/19 00:54:00
女は死んだほうがいいよ
視野狭い上悪口しか言わないしサイレンみたいにうるさい。
137 2018/06/19 00:54:00
やっぱりな
138 2018/06/19 00:55:00
ブロック塀gj
139+3 2018/06/19 00:55:00
>見ればわかるだろ、誰も言わなかったのか?

普通そんな事気にするか?
事故が起きた後だから言ってるだけだろ?
140 2018/06/19 00:55:00
20年くらい前に法律変わったはずだよね。
しかも、阪神淡路大震災の被災地である大阪の人間が
よりにもよって小学校のブロック塀を放置してきたってどう言うことよ…
俺は関東だけど、実家はブロック塀からフェンスに立て替えたぞ。
高槻の職員の怠慢のみならず、業者選定から腐ってるんだろうな。
141 2018/06/19 00:56:00
44年前ってのは基礎部分で今回崩れたのはその基礎部分に積み上げたブロックだろ
いずれにしろ阪神淡路大震災を経てから建築基準見直されてるはずなのにこれってのは市の怠慢でしかないだろ
142 2018/06/19 00:57:00
日本の小中学校は日教組の巣窟
日教組は今も民主党系議員がお気に入り
いまごろガクブルしてるパヨ議員さん、半島に逃げるなら今のうちですよ
143+1 2018/06/19 00:57:00
>>139
そらそうよ
後出しじゃんけんでマウントんぎもぢい"い"ぃ"な人たちばっかりだからね
144 2018/06/19 00:58:00
これ男が身代わりになっていればこの子は助かったよね。子供を見捨てるなんて最低
145 2018/06/19 00:58:00
辻元関連だとテレビでやらなくなるだろうな
若しくは責任転嫁報道
146 2018/06/19 00:58:00
これが目的でアベは地震起こしたのかパネェな
147 2018/06/19 00:59:00
3年に一度の点検って、いわゆる12条点検のことだろ?
平たく言うと人がたくさん入る規模の大きなビルに義務付けられているやつで、特別な検査じゃないぞ。
しかも、プールは付属の工作物扱いだし、そこに後から付けたした塀なんて検査対象かどうかも怪しいわ。
148 2018/06/19 01:00:00
流石に当時の辻元くんは14歳の厨房やし関係ないとは思うが・・・・・・当時のメンツから見たほうが良くない?意外な大物に期待。
149 2018/06/19 01:00:00
これタックルしたら倒れるんじゃないの?
150+1 2018/06/19 01:00:00
>>139
子供は知らんだろうが
阪神淡路地震がきっかけで、この手のブロック塀自体が建築基準法で禁止になった。
正確には新規設置が禁止で、設置済みの一定の高さについては許された。
だけど、40代以上にはこれが危険なものだったという認識は絶対にある。
151 2018/06/19 01:01:00
「設置時期は不明」そんなことあるかよ(呆)
事故が起こって華麗に契約文書処分したんだろ?
だれのための忖度でしょうねぇ(ニヤニヤ
152 2018/06/19 01:01:00
>>92
こんなん草も生えない
次の事故起こったら無能無能アン無能や
153 2018/06/19 01:01:00
これは恐ろしい…
154 2018/06/19 01:01:00
また世の中が窮屈になるな
155名無しさん 2018/06/19 01:01:00
ささえ高さ鉄筋コンクリ強度宮城地震後東京と違う
156名無し 2018/06/19 01:02:00
安く済ませた結果じゃなくて
高く済ませた結果じゃないの?
目隠しならシートとかで十分でしょ
それをわざわざブロック塀にして
高い見積もりと費用で業者に金流したんじゃないの?
157a 2018/06/19 01:02:00 ID:_tAYYdk+y (2/12)
あー、そうすると、国家賠償法による民事訴訟で市が負ける率高くなりますね。
違法によって被害を与えたをかけた事につき完全に民法709条不法行為が成立ですね。 違法によって被害を与えた事につき。違法によって被害を与えたをかけた事につき。(オラァ、告訴・告発受理義務を違法に履行しなかった事により当該行為を行う権利者に被害を与えたをかけた違法な捜査機関(都道府県警察…代表は都道府県知事及び検察庁…国の代表は法務大臣)は国民に全面敗訴しろ。当然日本のどこでもだ。何万件あるか知らんが。)
まぁ、額の評価はともかくとして、民事訴訟では市が敗訴で、ひょっとすると刑事沙汰かもしれませんね、刑事罰ある定めについてはちょっとぱっと思いつきませんが。
しかしまぁ何とヤバげな壁…作ってる時に危険だとか思わなかったのでしょうか。ちょっと常識を疑う。…鉄筋も無い…っぽいですね。 いやこれ常識無いよ、作った人に。
高槻市の設備関係(もしくはその教育委員会の設備関係?)担当者には、ちょっとどういう事なのか説明してもらいたい。
しかし、写真で証拠収集してる人には頭が下がります。偉い人もいるものだわー。
158 2018/06/19 01:02:00
阪神の時に見直さなかったんかね。
159 2018/06/19 01:03:00
浮かばれない
160名無しのプログラマー 2018/06/19 01:03:00 ID:_TLKbXSPm (1/6)
今回は女児が亡くなったから話題になってるけど
亡くならなかったら誰か亡くなるまで話題にもならんからな
161 2018/06/19 01:04:00
姉歯なんかより酷いな
162 2018/06/19 01:04:00
勘違いしてるかもしれんが崩れなかった基礎部分が1974年であって、崩れたのはそれ以降な
基礎部分の工事年は分かるのに、崩れたほうが時期不明ってなんだよ
こういうのこそ「疑惑が深まった」って言うんだろ
163+2 2018/06/19 01:05:00
>>150
じゃあお前は目にした建造物が違法かどうかいちいち気にしながら生活してるのかと
百発百中で見抜いて通報してるの?
164 2018/06/19 01:05:00
昭和40年代に小学校急増してるから、この時期に作られたのちに金網からブロック塀へ変更した小学校なんて全国何処にでもあるんじゃないかな
亀裂とか建て替えでもなければアルミフェンスへの変更なんてしてないだろうし
165+1 2018/06/19 01:06:00
>>163 バカが湧いたな
166 2018/06/19 01:06:00 ID:_TcLHgxgW (1/7)
控え壁もないしこれ普通に凭れてもグラグラしちゃってたんじゃない…?
元々の基礎との緊結も配筋も行われてないよね…
167 2018/06/19 01:06:00
阪神淡路の頃はまだ子供だったけど、ワイドショーで盛んにやってたから覚えてる
倒れた塀で亡くなった人が多かったのブロック塀がかなり問題視された
高槻の大人に知らんとは言わせないよ
168 2018/06/19 01:07:00
パヨが火消しに来たな
疑惑が深まった(笑
169 2018/06/19 01:07:00
プールの土台の上に壁を作った場合は土台部分も壁の高さに含まれるのか?
170 2018/06/19 01:07:00
増築したところだけキレイに崩れてるのな
こりゃ施工した業者が悪いってなるわ
171 2018/06/19 01:08:00
>>165
言い返せないって事は気にしてないんだろ?
現地の気付かなかった人間と同じじゃん
172 2018/06/19 01:08:00
あー、阪神淡路大震災がターニングポイントなのね。なら辻元くん関係疑惑浮上もうなずけるな。辻元くんの政界入は1996年やし・・・阪神淡路大震災が1995年か・・・・。
173 2018/06/19 01:09:00
本スレにも書いてたけどあと1分出るのが遅かったらこんな事に巻き込まれず助かってたかもと思うとやるせなさ過ぎる
174 2018/06/19 01:09:00
>>163
少なくても無教養な人間が子供以外は、ブロック塀は気にするだろ
家建てる時もブロック塀を再利用することはできないし
地震の時も塀に近づかないというのは鉄則だしな
まさか知らなかった?
175 2018/06/19 01:09:00
マリオのバッタンを思い出した
176 2018/06/19 01:10:00
大人の不始末で子供が亡くなるとかこの世の中おかしいですよ
177 2018/06/19 01:11:00
やばいって現地で以前から話題になったけど行政も学校もスルーしたって記事があったんだがバカはバカだね
178 2018/06/19 01:12:00
まぁ阪神淡路大震災を経てこの事故だからね
過去から何も学んでないんだねってマウント取られてもしゃーないよ
行政が絡んでこんなテキトーな仕事してるんじゃ中国の建築物笑えない
179 2018/06/19 01:13:00
遺族は堂々と市を訴えていいぞ
180 2018/06/19 01:13:00
元記事で卒業生が傾いてるって話題にしてたって書いてますが105は文盲ですね
181 2018/06/19 01:14:00
鐃緒申鐃塾ワ申鐃緒申鐃緒申鐃夙は削申鐃緒申鐃緒申鐃緒申鐃殉わ申鐃緒申鐃緒申
182 2018/06/19 01:15:00
パヨ工作員はいまのところ一匹か
2chで相当盛り上がっててこっちまで来れないんだな(哀れ
183b 2018/06/19 01:15:00 ID:_aWqYoGil
>>139
一般的な学校のプールの目隠しは金網フェンスにナイロンかプラ板貼ったようなやつだぞ?
高槻みたいな特殊な地域住まいで見慣れてしまってるとかじゃなきゃおかしいと気付くわ
>>143
おまえみたいに何十年も引きこもって外出てないなら知らなくても無理ないかもなw
184 2018/06/19 01:15:00
素人の俺でも、あの壁が危険なことが、わかるんだが...
185名無し 2018/06/19 01:16:00
実際こういうのってわかっているけど誰も指摘出来ない。
理由は「ミスや間違いを認めると責任問題になる」から。
「責任問題になるくらいなら、ガキどもを危険にさらしたままの方がいい」
本気でこういう思考回路だよ。
186 2018/06/19 01:16:00
まぁ塀に限らず、危なそうな場所とか状況には近寄らんけど
これ学校の正門脇道みたいだからなぁ・・・・
時間がもうちょい遅かったら10人単位で亡くなってるんじゃないか?
流石にこれは高槻市が億レベルの賠償するしかないやろな
187 2018/06/19 01:17:00
阪神大震災に被災地なのに、こんな判りきった因果で子供を殺してしまうなんて
心底軽蔑するわ
188 2018/06/19 01:17:00
辻本の区だろ?そりゃ中国並みでしょ杜撰さは
189 2018/06/19 01:18:00
辻本 高槻
で検索(怖い怖い
190 2018/06/19 01:18:00
見るからにだよ!!!!ニュース見た時に思わず声漏れたわ
なんで学校であの塀危ないですよねって議題に上がらなかったんだ?と思った
先生方そんなに疲弊してんのか?
>>66ほんとそれ
191 2018/06/19 01:19:00
結局人は何も学ばないんやなぁ
阪神淡路大震災からこれだけたってこれはひどい
教訓()
192 2018/06/19 01:19:00
設置時期は不明じゃ、合法では?立て替えを強制する法律は、無いのでは?
193 2018/06/19 01:20:00 ID:_bdPq4xR+
後出しではあるが、目隠し程度ならブロック塀である必要は無いわな。
194 2018/06/19 01:22:00
高槻市長が辻元清美と事務所同一所在ってマジ?
セメントがらみ?
195 2018/06/19 01:22:00
辻本ワード
野田中央公園
高槻 <- New!
196 2018/06/19 01:23:00
その辺の学校全部違法建築しかやってないじゃねーか
しかも施工のやり方が全部同じで3.5メートルまでブロック積み上げ
しかも地震の前からブロック塀傾いてたんだろ?
一体何を点検したんだよ・・・
うちの家のブロックも法改正で上3列をカッターで撤去して1Mの高さまで下げて上にフェンス設置したからな
阪神淡路大震災でも高速道路の橋桁が倒れたりしてたけど、
当時もブロック塀2500ヶ所が倒れて問題になった
197 2018/06/19 01:23:00
建築基準法ってやっぱちゃんとした基準なんだなぁって
198 2018/06/19 01:23:00
他人のふり見て我がふり直せじゃないが。せめて児童の通学路にあるこの類の垣根の有無をチェックしたほうがいいだろ。でも高槻市はこれからも続けるのかな?(圧力)
199名無しのスターライト 2018/06/19 01:24:00 ID:_vy58QZH7 (3/3)
こういうのって他学校がやってるような丈夫な堤防壁的みたいなのに子供たちに絵を書かせてるのを無理やりマネするために
安全度外視で無理やりでかく建てるからあんなんになるんだよな
めっちゃ厚みのある堤防壁じゃなくてブロックコンクリートだけでやるから薄いこと薄いこと
そして経費削減と言って鉄筋コンクリにしないし
子供に絵を書かせて良い大人のふりしたい馬鹿どもしかいない
それ指摘したら「子供に絵書かせる為だろ!どうせ倒れないのに何いってんだお前!子供の敵!」って実際言われるからな
200 2018/06/19 01:24:00
どんまいキッド、また生まれてこい
201+2 2018/06/19 01:25:00
業者→役所→安倍政権へと責任を追及する流れ
202 2018/06/19 01:25:00
辻元な
203 2018/06/19 01:25:00
ガラガラって崩れてきたようなもんを想像してたら
こんなデカいもんがバッタン倒れてきたとか恐ろしすぎるわ
204 2018/06/19 01:26:00
違法じゃないんじゃね?、ってコメあるけど
市が違法と認めてるんで、そこはもう疑っても仕方ない気がする
205 2018/06/19 01:27:00
また来年、今日で1年目だとかニュースになんのかあ。めんどくせえ
206 2018/06/19 01:27:00
学校って避難所とかにななってるし人集まるよね
恐ろしすぎる
207 2018/06/19 01:27:00
>>201 辻元まずお前の選挙区だろとツッコミを入れたくなるな。
208 2018/06/19 01:28:00
(要約)辻元清美が間接的に女子小学生を殺しましたとさ
209 2018/06/19 01:28:00
やっぱり辻元清美ってクソだわ。
210+1 2018/06/19 01:29:00
こんな所ここに限らずたくさんあると思うけどな
211 2018/06/19 01:30:00
千葉県だけど母校の小学校はブロック塀が途中でフェンスに変わった
危険性を鑑みて変えるつもりがあったなら、この小学校も変えられたはず
212 2018/06/19 01:30:00
>>201 たぶんマジで辻元が明日から国会でやりそう
喚き続けないとブーメランが刺さると知ってるんだね
213 2018/06/19 01:30:00
今回の地震は死者が少なくて本当に良かった
214 2018/06/19 01:30:00
何でわざわざブロック積んだんだろうな。
215 2018/06/19 01:32:00
隣の茨木じゃこんなもん見たこともねーぞ。
やっぱり高槻はおかしいわあそこ。
216+1 2018/06/19 01:32:00
>>210
たくさんという基準がどの程度かは個人の感覚なので判らないが
さすがに個人物件はともかく公共施設物件で鉄筋無しの塀はごくわずかだと思うよ
217+1 2018/06/19 01:32:00
熊本でも学校の塀がポッキリなんて聞いたことが無いんだが
高槻だけって、なぜなんでしょうねぇ(棒
218+1 2018/06/19 01:33:00
50年前に震度6の対策なんぞ考えてたわけもない施工業者が作ったものが残って
あとで作られた方が倒れたのか
検査の不備も含めて国はいくら賠償するのかね
219+1 2018/06/19 01:33:00
Twitterでは危ないって指摘があったって話が出てたけどどうなんかねえ?
220+1 2018/06/19 01:34:00
近所の中学校のプールがこれと一緒の構造だわ
探せば日本全国で同様の事例が見つかりそう
221+1 2018/06/19 01:34:00
この地域の選出議員さんってどなたなん?
てか、倒れる前の塀を見て何も感じなかった住民はアホちゃうん
施工関係者なら分かるだろ
222 2018/06/19 01:35:00
(要約)辻元清美が当選してから着々と日本人を危険に晒す工作をしていましたとさ
223 2018/06/19 01:35:00
決めつけはいけないが、業者が出なかったら例の
「セメントいて」辻元の疑いが出てもしゃあないな。
224+1 2018/06/19 01:35:00
あちこちでこんなの見るけどな
追加工事でホールアンカーなり鉄筋追加なりでどこでもやってるだろ
225 2018/06/19 01:36:00
鉄骨あろうが無かろうが、震度がもう一段上とか
直下だの揺れ方で結局壊れるんだから
壊れにくい物じゃなく、壊れても怪我で済む物を考えるしかねーよ
今回は塀だけど、道側に出っ張った看板とかあれ
別に地震でなくても、経年劣化とか風で堕ちるからなぁ
通行路周辺にああいうのは全て禁止にするしかないね
仮面アイドルだかも、普通に神社の立て看板が倒れて半身不随だったろ
壊れない物なんて無理っていい加減気づこうよ
226 2018/06/19 01:36:00
ここの区の議員は気が付かなかったのか?
だれだよここの議員って(あからさまな釣り
227 2018/06/19 01:37:00
普通にこの地域に今回以上の地震が近代に起きてないからバレて無かっただけで、他の地震頻度が低い所でも同じ事は予算都合で必ず起きるよ
228 2018/06/19 01:37:00
アンカーの付いた鉄筋(棒)が使われているようだが、アンカー部分はたぶん丈夫。無理に機械で抜こうとするとその周辺のコンクリがくっついたまま抜ける。引っ張りには強いが、横から外力に対しては…
229 2018/06/19 01:37:00
実際に子供を守るつもりないよな
230+1 2018/06/19 01:38:00
土台は崩れてないんだが幼稚園児が来ているようだ
231 2018/06/19 01:38:00
予算がないから、手抜き工事するって違うよな
232+1 2018/06/19 01:39:00
土建辻元くんも板に付いてきたようですねえ。女でゼネコン政治家とかなかなか見ないが。観測対象としなかなか希少な気がしてきた。^^
233 2018/06/19 01:39:00
役所の発注者なんて素人なんだから業者に条件だけ伝えりゃいいのに見栄張って細かく指定して墓穴掘る

昔は随意契約だったから、業者決めて予算伝えてあとは最適にやってで済んだけど、
今は行政の透明性確保のために一般競争入札だから、素人の役人が細かく仕様を決めなくてはいけない。
234 2018/06/19 01:40:00
>>217
熊本地震でもブロック塀で亡くなった人はいて
学校ではないけど訴訟になったりしてる
今回と全く同じで別の壁の上に鉄筋が入ってない積んだだけのブロック塀
ちなみにブロック塀の倒壊は熊本地震でも注目された…
235 2018/06/19 01:40:00
元々フェンスあったなら、そこに木のベニヤ板着けるだけでも隠すだけならできるのに
なんでわざわざこんなブロック塀なのか、癒着とかあるじゃないのかね
236 2018/06/19 01:40:00
仮に、これはおかしい危ないといううるさい声があっても、「そういうものだから、大人なら黙ってろ」で通すのがこの国だろ。
外部電源喪失時の亡国レベルの危険について、警告を受け知っていた、東電という超一流企業(笑)がある国だからな。
237 2018/06/19 01:41:00
辻元擁護パヨが幼稚なおつむで火消しているのをニヤニヤして観るスレはここですか?
238 2018/06/19 01:41:00
原発が危険だ危険だと、再稼働認めず莫大なコストを払い続け、一方こうした当たり前の安全対策を疎かにして人を殺すという。
239 2018/06/19 01:42:00
>>230
そんなもん、次が本震だったらどうなるか分からんだろw
今回の件だって起きてからドヤ顔で まさかここで直下型震度6って想定外だった訳だから
原発がぶっ壊れた日本で、あれは電源喪失と津波のせいだからw
とか言い訳してる国民が、あーすりゃ良かったこうすりゃ良かった馬鹿ですかw
伝説の金剛だのオリハルコンで核や隕石のメガトン級の爆発でも防げる
そんな壁を作ってから出直せw」
240+2★★★ 2018/06/19 01:43:00 ID:_l54E/AQe
施工主も施工時期も不明ってこの施設管理のずさんさはなんなんだ
241にゅっぱー 2018/06/19 01:43:00 ID:_G14KjCUX (1/2)
道路からは見えないけど近所の2階から丸見えなのはいいのか・・こういう物件って高そうだな。マニアに
242 2018/06/19 01:44:00
>>224
見かけるからいいってもんじゃないやろ
それらも違法なら是正されにゃならん
合法なら問題ないそんだけの話
243+1 2018/06/19 01:44:00
レオパレスもそうだけど、日本はこの手の施工多いんだろうな
気づいてるのに無視しつづける国民性よ
244+1 2018/06/19 01:45:00
で、ゲームとか漫画アニメじゃないんだから
今回の揺れで確実にダメージが蓄積されてるからなぁ
地震が起きる度に、軍用レベルの厳格な審査で作り直さない限り
かえって丈夫に作った(笑)で油断して、次のちょっとした揺れや
経年変化でコケる可能性もあるだろうよ
はっきりいって、このレベルの話で作り直す程金が無いんだよ
ここで後出しジャンケンこいてる勇者様は高槻市に8億寄付するか?
245 2018/06/19 01:46:00
>>240 辻元の区だから
246+1 2018/06/19 01:46:00
コンクリートから人へ、なんつってた政党が昔あったけど、コンクリートを軽んじると、人が死んじゃうんだよなぁ〜
247 2018/06/19 01:47:00
ブロックむき出しの塀は倒れるもんだと思い、普段から最大高の範囲にから離れて置くしか無いね
ぶっちゃけ頭さえ打ち据えられ無ければ助かる可能性はあるから
248+1 2018/06/19 01:47:00
今までほったらかしにして浮いた予算>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遺族に払う賠償だからな
原発事故で一兆二兆の損害が出ても、放置しとく方が金銭面では安上がりだった
249 2018/06/19 01:47:00
地元の危険なところをほったらかして国会でアベガーやってる辻元って間抜けだな
250 2018/06/19 01:47:00
>>240 彼奴等が議事録とか後世に残る後ろめたい(後ろめたいとはいっていない(確信犯))記録なんて残しとくわけ無いだろいい加減にしろ。
251名無し 2018/06/19 01:48:00
田舎だと結構こういうのあるけど
こういう所が日本の悪い所だと思うわ
変に甘いと言うか、
これだけ多くの大地震に見舞われてるのに未だに地震を嘗めてると言うか
厳格にして「融通がきかない」とか言われるのを恐れてるのか、知らない気付かないふりして誤魔化そうとする所があるよな
それがこの最悪の結果じゃ救われねえよ
252+1 2018/06/19 01:48:00
女の子が可哀想、明日は我が身自分や家族がそんな目にあったら
たまったもんじゃない!そういうのは分かるが
流石に、決められた予算でそんな理想の街づくりは無理
かもしれない危険よりも、税金を無駄に使って私腹肥やすのは止められん!
253にゅっぱー 2018/06/19 01:50:00 ID:_G14KjCUX (2/2)
うちの市は20年くらい前から小中プールじわじわ屋内化してて最近は市民プールとかも屋内になった
そこまでする必要あるか疑問だけど。性犯罪なんて聞いた事もない平和な町だしなー
254 2018/06/19 01:50:00
鐃緒申鐃塾ワ申鐃緒申鐃緒申鐃夙は削申鐃緒申鐃緒申鐃緒申鐃殉わ申鐃緒申鐃緒申
255+1 2018/06/19 01:51:00
ウチの市は耐震改修の計画を立てて小学校のブロック塀を改修したようだけど。
やるところはやっているのに。
8億などと言い出して出来ない事にしたがる奴の目的が解らんね。
256 2018/06/19 01:52:00
普通に記録が残っててももみ消すだろw
豊洲だってgdgdになった挙句、小池もおかしくなって
結局どうなったんだ?もりかけ問題も何年やるつもりなんだか・・・
257+1 2018/06/19 01:52:00
一方、同小の卒業生によると、昨年、壁が傾いていることが卒業生らの間で話題になったという。
話題になってるのに、住民は話題しただけなのかな
258 2018/06/19 01:52:00
遠回しに日本をDisる方針に転換したパヨ
かっこ悪いw
259+1 2018/06/19 01:53:00
完全に人災
これに関わってたやつは全員許すな
260名無しのはーとさん 2018/06/19 01:54:00 ID:_1ayvS8Vg (1/3)
まあ、もとは過剰反応しているクレイマーのせいだと思うよ。
ちゃんとやると基礎からだから、ものすごくお金かかる、そしてそんな予算はない
261+2 2018/06/19 01:55:00
>>255
うちの市ってどこだよ!
それに自治体は縦割りなんだから全く関係ない
出来る市はあるだろうそりゃ 同様に出来ない市がある
ただそれだけ 物理的に出来る出来ないの話じゃねーのよ
予算の話 だったらお前が全額寄付なり出資すりゃいいじゃん
相場とか、起業とか何でもいいが100憶200憶稼げる可能性0じゃないでしょ?
そりゃやった方がいいし、高槻市に落ち度はあるよ?だからって出来ないもんは出来ない
262+2 2018/06/19 01:55:00
1974年て44年前だから今の職員誰も知らんだろ
目隠しはいつだかわからんが
記憶を遡ると母校もこんな感じだった気がする
全国のプールに目隠しフェンスを作る仕事が大量にでるな
263+1 2018/06/19 01:55:00
基本的に金が無い所はまず壊れてからしか対策されてないのが現実なだけだと思う
族に言う無い袖は振れないと言う奴
補助金が出るにしても一定以上の規模や、大地震が想定された場所限定だったりもするし
264 2018/06/19 01:56:00
ぎゃーぎゃー吠えてねーで、故郷納税だかの指定先を高槻市にせーや!
265 2018/06/19 01:58:00
Twitterを漁ると、この壁をバックにTweetしたアホが見つかるな
266 2018/06/19 01:59:00
辻元ガーって言ってる奴多いけど、この塀造った業者とその時期の議員は誰だったのよ
その時も辻元なのか?
267阿保 2018/06/19 01:59:00 ID:_T14RU0uN
東日本の震災を他山の石にしなかったからだろ。
関係ないって顔してたもんな関西人は。
ブロック塀なんかバッタバタ倒れてたよ。茨城や福島では。
268 2018/06/19 02:00:00
子供が死んだって感情論とか同情を誘うからノリで騒いでるだけだしなぁ
何もねーのに崩落したトンネルとかあったろ、これから先地震関係なく御フラの老朽化で山ほど出て来るだろうな
自治体の怠慢、人的災害?だからどーよ?死ぬときは死ぬ
269a 2018/06/19 02:00:00 ID:_tAYYdk+y (3/12)
>>218 市立学校みたいなので、賠償するのは市になりますね。まぁ民事訴訟で高槻市を訴えれば、の話ですが。まぁ、当然、建築基準法違反なので、原告側勝訴となると思います。
>>219 うーん、多分、市にも何度かそういう連絡があってるんじゃないかと思うのですがね。そういう事実も突き付けられるともう高槻市には逃げ場無しですね。 あ、結構な地方公共団体が市民の声によって危険な部分の改修とかしてたりします。これについては福岡市も結構まともに動いてます。 高槻市は(おそらく)ずーっと動かなかったみたいですがー。多分、建築基準法の基準にも反してる、とかいう声もあったんじゃないのかなー、とか思います(まぁもしそうだとすると、どういう体質なんでしょうね。)。
>>220 その地域を監督している地方公共団体に意見提出GOでしょうか。公立学校でなくても教育委員会経由で指導があるのではないかと思います。(こういう事態を発生させる事になった高槻市みたいな所じゃなければ、でしょうか。)
>>221 うーん、議員、というのは地方議会議員? まぁ地方議会からの声で高槻市役所が動く、というパターンもあったでしょうね、既に事態は発生してしまいましたが。地方議会議員には真面目な人も結構いたりするので地方議会から市行政が動く事も結構あるかと思います。 って、国会議員ですかね?まぁ国会議員はそこまで細かく地域の事は見てないのではないかと。
>>232 おおう、土建…土建かぁ。 (そういえば、飯塚市のゼネコンと市がズブズブという件はどうなっているのであろうか…。結構調査してる人がいるっぽいのだけれども。とか思います。)
270+1 2018/06/19 02:01:00
親「慰謝料ゲットぉぉぉぉぉ!!!」
271+1 2018/06/19 02:01:00
点検した奴
その書類にサインした奴は逮捕だろ
272 2018/06/19 02:01:00
市の担当者も逮捕な
273+1a 2018/06/19 02:01:00 ID:_tAYYdk+y (4/12)
>>243 まぁ、問題あるものについてはどんどん指摘をした方がいいと思います。 …あー、でも富士通株式会社とかにe-Gov法令データ提供システムでページのtitleに法令名称が出る事すら無くなった。明確にデグレードじゃねーかクソ無能が、とか言っても全然改善する気無いっぽいです。消えればいいよね、富士通SI部門。他でも行政や国民に迷惑かけっぱなしだし。でも安値入札で案件勝ち取る常連。うわーおマジ悪夢的。もう確定的に完全取り潰しが善と決まってる存在だと思うのだわ。
274a 2018/06/19 02:01:00 ID:_tAYYdk+y (5/12)
>>244 それはともかくまぁまずは法令基準違反。
>>246 人が劣化してるからこうなるんでしょう。
>>248 あー…そうはならないかもしれないと思います。これ、普通に損害賠償が億出うる事件と思いますが、そうすると高槻市が行うべきはずだった全工事費より賠償額の方が多くなる可能性があったりするかもしれないと思います。
>>252 餓鬼ですね。まぁ、現実においてガツガツとやってたら大抵太めになると思いますが。
>>257 多分、実際に市に言った人もいるのではと思います。大阪だからといって市民がそういう事をしないというわけではないでしょう。
>>259 まぁ、私刑は止めましょうね。
>>261 これ、ちゃんとした構造物の状態にするの、義務性が相当に高いから、言い訳不能ですよ。
>>262 知らなきゃおかしいと思いますが。市構造物の問題ある状況は知っているはずでしょう。それに市民からの通報・連絡もあったはずです。
>>263 金が無い、というのは言い訳にならないでしょう。こういうのに費やす金が無ければ国から出してもらってでもしなきゃならないはずです。
275+1名無し 2018/06/19 02:03:00
人災やな 中国と変わらんやん
276+1 2018/06/19 02:03:00
辻本の指示団体が関わってたら洒落にならないわな。
不正があっても全部握りつぶされてしまう。
277 2018/06/19 02:04:00
まぁこれからどう動く?ってのは注目しいかなきゃいかんが
過去の犯人探しとか、あーしとけ良かったこうしとけばよかった
後出しジャンケンは単なるガス抜きですな
生徒や保護者が問題視してたってなら、益々全員が愚かだったという事で
278 2018/06/19 02:04:00
建物全体が古い所は新築しない限り次々後追い補修費用に追われる嵌めに成るから、壊れるのを寧ろ待つ場合が多いだろう
そうすれば色々と各方面から便箋図って貰い安いからね
279 2018/06/19 02:04:00
ブロック塀は禁止にしてもいいんじゃねーの?
つくば市なんか条例で新規の設置禁止してるぜ。
古い村落はそのままだけど。
280+1ななしさん@スタジアム 2018/06/19 02:04:00 ID:_B74xogz5 (2/2)
民主党政権の事業仕分けで学校の耐震工事費用が削られたのを忘れない
281+1 2018/06/19 02:05:00
なぜ8億級()の鉄壁な壁を作ろうとするのかこれがわからない。武装強盗やテロ.リストにでも狙われとるんか?主たるポイントに目隠しフェンスでええやん。残りは昔ながらの金網フェンスでええやろ。
282名無し 2018/06/19 02:05:00
積み上げ部分は目隠し代わりだったが、設置時期は不明という。

責任者をうやむやにするための言い訳
283 2018/06/19 02:05:00
どーせ地域の権力者の地元関連企業にでもデキレ入札して施工したんだろ
ちゃんとした施工管理者が居ないような一人親方みたいなところが
仲間を集めて仕事することもあるからな、法律とかあんま知らないのもいる
言われるがまま施工したんじゃね
284 2018/06/19 02:05:00
全レス要らない。
お前のブログじゃねーんだよここは
285まん 2018/06/19 02:07:00 ID:_a9CgngtF
また民主の支持地域で天災か
呪われてるんじゃねーの?
286 2018/06/19 02:08:00
うちの小学校の塀もこんな感じだった気がする
そんでもって子供の頃その塀の上に登って歩いてたりしてたんだよな
客観的に見ると危ないってわかるけど日常にある風景だと気づかないのもわかる
287+1 2018/06/19 02:08:00
>>261
お前ができないと言ってるだけで、できないわけではない
財政赤字でもクソみたいな予算を組んでるのが現実だろう
できないってのは、あらゆる無駄を省いて動かしようがない予算を組んだ前提だろ
そんな夢みたいな前提で、何ができないものはできないだ…
288+1 2018/06/19 02:09:00
>>281
何故8億かってのは、尾田って漫画家が九州の被災地に送った額からの引用というか皮肉からだろ・・・・
で、その使い道がワンピースの銅像を建てるってアホな事に使わてるんだから皮肉であって
どうにもならないって事
死人が出る前に先手を打つなんての議員なり役人になるしかないね
でもそういう金の使い方じゃ政治家にはなれないという
289 2018/06/19 02:10:00
>>287
じゃあやってみろやwww出来ないだろ?
ブーメラン刺さった自己紹介にすぎん
この世から犯罪や戦争を失くすなんてお花畑かよw
290+1 2018/06/19 02:11:00
>>262
プライバシーや防犯に敏感になりはじめたのは酒鬼薔薇事件以降で
附属池田小事件から防犯対策に躍起になりはじめたから、そんなに古くないと思われる。
291 2018/06/19 02:12:00
写真見て3mもあるかこれ?
と思ったら横一直線に真っ二つなのかよえらいこっちゃやな
範囲が広すぎて完全にトラップじゃねえか
292+1 2018/06/19 02:13:00
気が付いた人が柱でも持ってぶつけてみて倒れれば、基準法違反で悉く晒し上げるなんてのも別に多人数でやれば不可能でも無いだろ
293 2018/06/19 02:13:00
ブロック塀は地震に弱く鉄筋を十分入れないいとレゴと同じ
オートバイ用のガレージを作った時に土建屋の知り合いに相談した所積み上げる高さと鉄筋を十分入れて全て穴にもコンクリ流せと言われた
地震が多い日本だからブロック崩れてバイクが壊れるの嫌なのでブロックは1mでそこから屋根までは耐熱断熱パネルを貼り付けたわ
294n 2018/06/19 02:14:00 ID:_q/a1CR61
ソラタカツキング一億儲かりますわ
295+1 2018/06/19 02:15:00
>>288 はあ・・・票や金が飛び交うキックバックの応酬な世界なんですね・・・残念です。
296+1 2018/06/19 02:16:00
まぁネット全盛である以上、人命優先でなくバッシング回避で
悪目立ちする部分の改修はやるしかないトコまで追い込まれるだろう
そういう意味じゃ、ここでギャーギャー喚くのは無駄にならん
が、そこで使った分どこか別で手抜きよるやろね・・・・
297 2018/06/19 02:19:00
言われんでもわかるわ。
298PCパーツの名無しさん 2018/06/19 02:20:00 ID:_WibuO5T5 (1/4)
辻元議員のお膝元なんだから、そらそうだろとしか
299+1 2018/06/19 02:21:00
まあ物を強化すれば今度は人自体への対処が蔑ろにされるのはあり得るだろうね
何せやらせるのも人ですから・・
300+1 2018/06/19 02:21:00
「見た目が同じブロック塀」なら、そんなもん至る所にあるだろうな
「実際に倒壊したブロック塀」はどのくらいあったんだ?
こと地震ではネットの飛ばしに流されて話がどんどん歪んでいくから
正義感で怒ってる奴ほど勇み足でデマを肥大拡散させる
301+2 2018/06/19 02:21:00
>>295
横からだが
理想に燃える事は悪くないが、そんなの日本に限らずだぞ
国に最高権力を置いている以上、帝政だろうが王政だろうが民主制だろうが
政治に関わる人間の殆どが腐敗する事は歴史が証明してるからな
302a 2018/06/19 02:25:00 ID:_tAYYdk+y (6/12)
>>273訂正 「出る事すら無くなった。」→「出る事すら無くなった、」 まぁほんと困ります。閲覧はJavaScript完全必須になってしまったし、検索結果一覧ページからの各ページへのリンクもJavaScriptだし。 まー、使用してるフレームワークからして完全に邪悪なのだが、邪悪なフレームワークが邪悪な形で発動する様にしてる富士通完全無能という話だわ。駄目の才能ある駄目さだわ。
>>270 まぁ、望ましくない書き込みと思います。
>>271 あー、定期的な検査とかもあったりしそうですよねー。外壁についてはそういうのありそうですよねー。 どうなってるんでしょうねー、高槻市ー。
>>275 というか、地方公務員法違反が何件か積み重なってるかと思います。懲戒・処罰の発生は避けられないかと当方は思うのですが…。 でもまぁ、警察職員に行うべき懲戒を行わず、禁錮2年xX回重複等の刑事罰を科すべき検察官をのさばらせておく行政が近年の状態ですし、放置もあるかもしれませんね。
303 2018/06/19 02:25:00
震度6弱程度で崩壊するってことは
それだけ脆い構築物ってことじゃないの?
今以上の大地震なったら貧弱な建物物は確実に崩壊するし
沢山の犠牲者が出るかと思うけど
304+1名無しのILOVEJAPAN 2018/06/19 02:26:00 ID:_DXu5yF/Z (1/4)
基礎部分との鉄筋不足と、基礎部分に鉄筋を入れる事が出来ないなら、
道路側から補強させないと簡単に倒れそうな作りだな。
ブロック塀だと安くなったのかもしれないが、FRPのパネルを枠に嵌める
様な形でも目隠し出来ると思う。
まぁ、たらればの話だけどね。
305 2018/06/19 02:27:00
>>301 (ありがとう。でもコレ皮肉めいた思いだから気にせんといてええよ)
306a 2018/06/19 02:28:00 ID:_tAYYdk+y (7/12)
>>276 まぁ、どうなんでしょうね。 大阪地裁に訴えて、そこで不法な裁判官によって握りつぶされたり(※実はそういう事はもの凄く多い。最高裁も平気で上告握り潰しを(最高裁判所調査官(まぁその実態は東京地方裁判所判事ですが)により)行う。差別性激しい所ですよ、裁判所は(記事の事態は大阪府で起きたものですが、特に大阪系の判事が昔から危険。法曹系の中でも大阪系のまずさはお墨付きあるかと思います。)。まぁ大陸系ばっかりの所なので血的に見ればそれは、なるほど形質まんまだね、となるのですが(克服・昇華してないのが本当に駄目という話であるが。)。)すると、そうなるのかもしれませんね。
>>280 ものにも寄るとは思いますが、違法建築の状態になっているのであれば削れないでしょう。いや削れないですってば。他の所削ってでも削れないですよ。(なお、地方公共団体職員の給与は高い。どこもここもどんぐりの背比べで…高い。まぁつまり、地方公共団体に出来ない工事など無いという事だな。はっはっは。)
>>296 まぁ、こういう壁の1面2面の工事くらいは大した額では無いのではと思いますが。
>>299 どうなんでしょうね。イメージで語っている気がするのですが。
>>300 いやまず建築基準をですね…。
>>301 うーん、どういう制度でです?
>>304 まぁ、高槻市は壁の見直しを早急にすべきかと思います。そして建築基準に適合した安全なものにする必要があるでしょう。 いやー、記事の途中にある写真、実にいい仕事してるわー。
307+1 2018/06/19 02:30:00
人を治める事の原則からして、どれもまず切り捨てる事から教える様に統率者への学問はどれも統一されてたりもします
事実全ての人を助けて居たら質を落として満遍なく防災からして被害範囲を広げると言う事でもあるのだし、物理的限界と言う物は人の知恵でも埋められないと思う
308_ 2018/06/19 02:31:00 ID:_mbgtNvgJ
点検やってた奴らに事情聴取が必要だな
完全に人災
309名無し 2018/06/19 02:31:00
つまんない覗き対策なんかするからやで
310+1a 2018/06/19 02:31:00 ID:_tAYYdk+y (8/12)
>>307 なるほど、とりあえず行政の義務について勉強して下さい。
311名も無き哲学者 2018/06/19 02:31:00 ID:_95zMRAi3
残念ながらそういう運命の下に産まれたんだよ、それが現実
312 2018/06/19 02:35:00
当時の施工業者と確認した職員による殺人だな
313+1 2018/06/19 02:35:00
まあなんだ・・・辻元くん!高槻市市長と一緒に関係書類の整理とすり合わせがんばろう!
314 2018/06/19 02:38:00
>>310
あくまで建前を無視した現実の話なので、こんな場所で本気に成されない様願います
315+1 2018/06/19 02:39:00
胸糞だけどだいたい地震は免責だからな
316名無し 2018/06/19 02:39:00
辻本、、、コンクリ、、、、
317 2018/06/19 02:40:00
屑のお店が子供を殺した殺人事件
318名無し 2018/06/19 02:42:00
余計な事に首突っ込んだら辻元と業者にXXされるから皆だんまりなんやろ
34とかヤバイで
319+1 2018/06/19 02:43:00
辻元の後援会の人間が日本人殺せるトラップを設置してたと噂があっても俺は信じるわ。
320a 2018/06/19 02:44:00 ID:_tAYYdk+y (9/12)
>>313 国会議員がそんな事しないでしょう。 まぁ、高槻市の設備担当者や教育委員会の設備担当者は、懲戒や失職の可能性あると思いますが。
>>315 ならないでしょう。法令違反とあっては。
321 2018/06/19 02:45:00
こういうコストを下げさせるために不景気にしてるのか。
322 2018/06/19 02:48:00
>>319 地震兵器なんかより信憑性があるところが困るポイントかな?
323 2018/06/19 02:48:00
写真を見ると高槻と言う名称が全てを暗示してるような気がしないでも無い・・
324 2018/06/19 02:49:00
全レスおじさんに触られた怖い。
325 2018/06/19 02:49:00
辻本は資金源減ったので無関係の組合の運動に混じり込んできて
ただ飯食って帰る生活してるぜ
情報漏らした奴がクビ飛びそうだけど
326 2018/06/19 02:51:00
ワハハ本舗
327 2018/06/19 02:56:00
何か違和感があったんだけど同和地区だと言うので考えれば
なるほどなと符に落ちた次第です
所謂補助金地区なんですな・・
328 2018/06/19 03:02:00
こんなの怖くなかったのかとか後からごちゃごちゃ批判してるクズ
329+1名無し 2018/06/19 03:03:00
そもそもCB塀自体、擁壁と違って基準法では明確な構造計算無かったんちゃう?今回は控壁も配筋も必要分なさげで論外やろけど。このCB塀以外にも今回同じような民家のものらしき塀が倒壊してたし、公共施設の全国点検あるやろね。
330 2018/06/19 03:07:00
塀が倒れても私のことはセメントいて!
331名無しさん+ 2018/06/19 03:09:00 ID:_HaBI0MvQ
ブロック積んだだけって、鉄筋入れる発想すら無かったのか?
332 2018/06/19 03:09:00
>>290
プライバシーは防犯の二の次
防犯だとしたら、外から見えなくするのは愚策中の愚策
こんなのは中学生でも知ってること
これ、ちょっと運動できて、バスケやってる男子とかなら壁駆けあがりの要領でぶら下がることできるだろ
地震どころかぶら下がった時の反動で簡単に崩れる強度しかないじゃんか
333 2018/06/19 03:10:00
これが軽いアルミや木の目隠し柵とかなら倒れても軽い怪我ですんだろうな
ブロック塀の中に鉄の棒を入れてないのが写真でもろわかるわ
334 2018/06/19 03:11:00
強い地震が起きなければ大丈夫なのかもしれんが・・・・
まぁこうしてみると素人目にもヤベェのわかるな
335名無しのプログラマー 2018/06/19 03:11:00 ID:_TLKbXSPm (2/6)
>>216のレス読んでなおさらやるせなくなった
目隠しならほんとに、トタン板とかでいいじゃん…
336 2018/06/19 03:18:00
お金が全体的に偏って流れる地域見たいなんで
他の一般市町村と同じ様に考えても仕方無いと思いますよ
所謂あいりん地区と意匠が異なるだけのいわくある場所の様ですし
337 2018/06/19 03:20:00
口リコンがいなけりゃ金網で十分なのにな
338 2018/06/19 03:22:00
このやらかした業者調べりゃ出て来るだろうけど
出てこなかったら癒着隠蔽もみ消しだろうね
クズだらけですわ
339 2018/06/19 03:24:00
これ完全に悪徳業者が利権に食い込んで手抜き工事連発+手抜き検査繰り返してるやつやん
その業者晒せよ
340 2018/06/19 03:25:00
ちゃんとプールを外部から見えるようにしておかないからこうなる
これに反省して全国的にプールの壁を撤去するべき!
341+1 2018/06/19 03:26:00
どれだけ国が耐震予算つぎ込んでも検査と施工業者がゴミじゃどうしようもないって事だな
342 2018/06/19 03:26:00
悪徳御者云々じゃ無くて悪徳業者が鴨目掛けて集まって来る地域なんですよ・・
343 2018/06/19 03:28:00
市名で由来云々をまず知るのがよろしいです
344+1名無しのILOVEJAPAN 2018/06/19 03:30:00 ID:_DXu5yF/Z (2/4)
ブロック塀は建築許可は不要なのか?
不要でなければ許可を与えた役所の責任も免れないな。
345 2018/06/19 03:31:00
辻の名前が出て納得した
市政がまともなわけねーわ
346 2018/06/19 03:32:00
全く地震と無縁の地域ならまだしも
一度阪神淡路大震災を経験した地域だからな
さすがに擁護できんわ
347 2018/06/19 03:34:00
増設部分の鉄筋みるとわずか数十センチで最低限の倒壊防止すらされてなかったから発注した方も施工業者も過失致死やん
348名無し 2018/06/19 03:35:00
ブロックから足だけ出ていたので女の子だってわかった
っていう目撃者の証言を聴いて泣けた
349 2018/06/19 03:38:00
基礎部分ができた時点で塀の高さには既に規定があった(昭和45・12・2・政令333号で「高さは、3メートル以下とすること」とある)から、まともな業者なら気付くはずなんだけど・・・。
業者発注なら設計書あるはずだけど、いつ作ったのかすら誰も把握できてないってことは、もしかしたら当時の教師や生徒が工作で作ったものだったりする?
350+1a 2018/06/19 03:40:00 ID:_tAYYdk+y (10/12)
>>329 普通はちゃんと問題箇所の把握をしてて自ら改修をしているものです。ちょっと異常かと思います、高槻市。
>>341 これ、市が管理する構造物なので責任は市にあるかと思います。
>>344 市も関わっているはずだと思いますが…。 高槻市役所の責任は絶対的に免れ得ないでしょうね。 というか、業者とグルで不正をしていた疑いすらあるかと思います。どういう発注・受注があったのやら。
351 2018/06/19 03:41:00
マインクラフトじゃないんだから、ブロック積み重ねるだけって素人目にも拙いって分かるだろうに
352tんp 2018/06/19 03:46:00 ID:_qxxOlKd5
人死にが出てるから言い訳は、通用せん
353+1 2018/06/19 03:46:00
>>292
いや、違法だろうと他人のものを壊したらとりあえずは器物損壊罪に問われるぞw
まぁ弁護士がツッコミ入れた時点で起訴取り下げにはなるだろうが、一般人がやるには敷居が高すぎるw
ンなことしなくても、証拠つけて内容証明郵便で役所にタレこむだけでいいだろw
354+1 2018/06/19 03:46:00
有名でない方の税金保護地域が大自然のニアミスで、全国区にさらけ出されてしまっただけ見たいよ
同じ様な欠陥物が並ぶ時は大抵税金が関与していて、必要悪として放置されてる場所の場合が多い
355 2018/06/19 03:48:00
高槻 辻元 生コン
なにも起きないはずもなく
356名無し 2018/06/19 03:49:00
深い悲しみと憤りを感じます。
357 2018/06/19 03:51:00
というか毎年発行しているであろう卒業アルバムみればいつ建て増したかくらい大体わかりそうなもんだが・・・。学校では保管してないの?
358 2018/06/19 03:53:00
辻本って建築業界と繋がりあるよな・・・?
こんな違法建築があるのは、コネでゴリ押ししたせいじゃねえだろうな
359+1 2018/06/19 03:53:00
3年に1回入ってた点検業者無事死亡ですか?
360 2018/06/19 03:55:00
>>69
この論理だと、2.2mの基礎の上にブロック1個置いただけで違法ってこと?

そのブロック1個が「構造物」と認定されたら違法だろうね。
361+1 2018/06/19 03:56:00
日本でも有数の関わる人の民度が低く成る地域で起きるべくして事が起きたけれど、助けたいと意識が高い人々が思う先こそ自らが切り捨てて来てる先と言う大きな矛盾
362さるぽぽ 2018/06/19 03:58:00 ID:_eEg5ksxG
お気の毒過ぎる
冗談じゃない
363+1 2018/06/19 04:01:00
3年ごとなら12条点検の事だと思う。
業者は校舎を点検するだけで、こんな違法丸出しの擁壁上のCB塀なんて点検しない。
364 2018/06/19 04:02:00
グリーンベルトで塀に寄らせてゆるゆる基準のブロック塀倒壊させるとか殺しに来てるな・・・。
365+1 2018/06/19 04:06:00
違法だ、何とかしろ
って声は上がらなかったの?こんなん結果論で地震来るまで気付かなかったとおもうよ。今回この様な事になって大人の頭より高いブロック兵怖いとか他にもあんじゃん怖いの
366+1 2018/06/19 04:08:00
辻元逮捕まだかね
しかし弱り目に祟り目だな
さすがにメシウマ
367+1 2018/06/19 04:08:00
ココがもし日本の最底辺が住まう地域だとして、果たして何人の人が普段みたいに不労者を責めずに居られるのやら・・
368a 2018/06/19 04:14:00 ID:_tAYYdk+y (11/12)
>>353 ???弁護士がツッコミ入れようが検察官が起訴しようと思ったら起訴するでしょうし、調査・捜査次第では検察審査会によって公訴となるかもしれないでしょう。
>>354 ???いや普通に問題事態ですよね。それでどうもバリバリの違法事態。まぁ普通は無い事でしょう。 あ、地方公共団体による外国人への生活保護法適用とかはどこもここもありますねー。あと警察まで含めるとそれこそ違法事態は山の様に存在する事になるでしょうねー。
>>359 定期点検を行っていた所があるならそこは無事死亡でしょう。まぁ、法的には、国家賠償法2条等により、その様な業者に問題が明らかにあるというのであれば高槻市から求償の要求が行く事になるでしょうが。ただ、どうも、状況を見るに、高槻市が知りつつバリバリ違法状態継続ゴーって感じだったのではと思われるので(記事中の例の数が…)、求償はしにくそげな感じがします。
>>361 いやベタに法令遵守しろよ、という話では。 あー、責任者は地方公務員法32条に反しているでしょうか、ひょっとして。
>>363 どうなんでしょう。する所もあると思いますし、設備・構造物の一部だったらしないとまずいのでは。崩れかけてる壁のチェックとかはしなければならないと思いますし、チェック対象になっているのでは?
>>365 あったのでは。市民の中には意識高い人も結構いるかと思います。大阪府であっても。
>>366 これから辻元逮捕には結びつかないかと。 まぁ裏で業者との不正に関わっていたりすると話は別だと思いますが。
>>367 ああ、市役所の中には確実に不労な所があるでしょうね、これ。ちょっとまずいレベルで。まぁ市民としては責めまくるのが妥当な状況と思いますが。
369 2018/06/19 04:19:00 ID:_TcLHgxgW (2/7)
何だよこの壁、刑務所かよ…
東日本じゃ見たことないぞ
370 2018/06/19 04:35:00
これの利権含めてマスコミが報道したら少しは見直すんだけどな
まぁ、安定の報道しない自由の行使だろうなw
371 2018/06/19 04:37:00
こんだけあってよく倒れなかったな。
372趙紫陽 2018/06/19 04:40:00 ID:_Kf0TZe1O
一応確かに鉄筋ははいってそうに見えるが、しかし壁の根元まで通してなければ全く意味がない。どころか、今回のように板チョコレートみたいな崩れかたをするのは素人目にも分かるだろ?
373 2018/06/19 04:43:00
あかん
374 2018/06/19 04:44:00
大阪市内は柵に目隠しになってるのにな
高槻は極最近再開発始まったばかりで手付かず多いな
375+1名無しのプログラマー 2018/06/19 04:44:00 ID:_TLKbXSPm (3/6)
あと数メートルで危機を回避できたのに運が無さ過ぎる
ワイがこの娘のパパだったら半狂乱で泣き叫ぶわ
376 2018/06/19 04:46:00
請け負った業者が辻元の後援企業の可能性は?疑惑の総合商社の辻元なんとか言えや!
377 2018/06/19 04:50:00
宮城県沖地震の教訓だったのにな
耐震性に欠けるブロック塀が21世紀の日本の
それも小学校に存在していたなどど、これは完全に市の行政の手落ち
378 2018/06/19 04:51:00
>>375
親御さんのお気持ちは察するに余りあるよな
気の毒すぎる
379 2018/06/19 04:56:00
そろそろこの子供の写真とか映像が流れてこんな子だったとかいうニュースがメインで流れるんだろ
ブロック塀の危険性よりもこの子の送ってきた人生を特集したほうがウケるからな
380 2018/06/19 04:59:00
これ日本中の塀見直さないとダメだな
381 2018/06/19 05:08:00
アベ政権の暴走で日本がおかしくなってる
でも大規模事故が起きるまでネトウヨは気づかないんだろうな
日本スゴイ!!日本人スゴイ!!
382 2018/06/19 05:11:00
役所と施工業者と点検業者を洗い出せ
383名無しさん 2018/06/19 05:13:00
業者があっち系なのは確定だな
うやむやにされていつのまにかなかったことになりそう
384 2018/06/19 05:23:00
関西生コン関係かな・・・
385天安門 2018/06/19 05:26:00 ID:_X7jbDY0+
高槻はアレが強すぎるからなあ。業者も関係すると思われ。なにせ70年代なら全盛期。中抜きウマー税金投入ウマー。行政もアタマが上がらない。
ちなみに辻元関係ないって火消しならぬ炎上煽動者が言ってるけど、切っても切れないほどガチガチにある。
386 2018/06/19 05:27:00
これが人災だって意見に反対する馬鹿居るんだぜw
387名無し隊員さん 2018/06/19 05:32:00 ID:_7z7ukGDe (1/7)
お役所仕事
竣工検査甘々
388 2018/06/19 05:33:00
こういう所で手抜きいい加減な事やるからカス教師仕事しろ。ってなって
教師大変なんです。知らねーよカスってなるんだよねえ
教師に教師やってる意識が無いってんじゃそら親も教師軽く見る様になるわな
子供が通う施設位安全軽視するのやめーや、ほんとに
389名無し 2018/06/19 05:34:00
高槻市、関西生コン、辻本清美、この辺りを調べれば必ず何かが出てくるよな
390 2018/06/19 05:36:00
そうらドンドン埃が出てくるぞ
叩け叩け
391名無し隊員さん 2018/06/19 05:40:00 ID:_7z7ukGDe (2/7)
予算ケチつけて変な所しか入札こなかったんだろ
そして責任感のない担当者が施工方法は全て業者任せ
こんなの合格にした管理職のアホ責任とれ
392名無し隊員さん 2018/06/19 05:42:00 ID:_7z7ukGDe (3/7)
業者の言いなりになったなこりゃ
393 2018/06/19 05:43:00 ID:_OasLt0zx
そう言われれば近所の小学校のプールの目隠しもこれだな。
394 2018/06/19 05:44:00
鉄筋で一枚板にしたら設計上危ないとか
建築士じゃなくてもわかるだろアホ
395 2018/06/19 05:55:00
辻元云々言ってる奴多いけど高槻は昔から手抜き工事多いぞ
高槻と茨木の境界見るとはっきりわかる
396 2018/06/19 05:56:00
施工年月、基準法の解釈、特建調査報告の確認、特建対象にプールの壁が含まれるか等々、担当課はてんてこ舞い。
これから全国レベルで、再点検。
397 2018/06/19 05:57:00
東北人なんで、東日本だ阪神淡路だの前に、宮城県沖地震でのブロック塀大量崩壊を思い出す。
アレ以降にこういう工事やってた、ってのが、
「とーほぐの田舎もんの命なんぞ日本には関係ない」という東北以南(特に関西)の傲慢さと根拠のない自信を見る思いだ。
そんなんで亡くなった人は可哀想ではあるが…
398名無し 2018/06/19 05:58:00
うちのブロック塀は等間隔に地面から一番上のブロックまでパイプ通ってるから震度7でも耐えたし今回の震度4でもビクともしなかったけど、怖いのははたから見ただけではパイプの有無が分からないところ
この地震の死亡者3人中2人がブロック塀で亡くなってるから何かしらの対策は入ると思うけどね
個人の家だと皆ケチるからな〜
目隠しフェンスなんかおしゃれなもん昔は無かったし
399 2018/06/19 05:59:00
違法建築なんてありふれてるしな
別に驚き騒ぐほどでもない
400※339 2018/06/19 06:04:00 ID:_52E+7aHk
おっと、あのブロック塀は宮城県沖以前か。
それにしても、ブロック塀で20人近く亡くなって法改正したのに、
危険極まりない構造のブロック塀を通学路に残したままってのもなぁ。
401 2018/06/19 06:07:00
辻元がどうするかなんて分かりきってんじゃんよ
「自民のせいにする」以外に選択肢が?
402 2018/06/19 06:18:00
プロの仕事じゃねーな 姉歯じゃねーか
403 2018/06/19 06:18:00
実際に施工した業者は、ひ孫下受けで、格安でやらされたんだろうな
って思うくらいの鉄筋入ってないっぷり
404 2018/06/19 06:20:00
うちの実家のブロック塀が数年前に地震で倒れたんだけど、同じ感じだった。
田舎だったんで幸い怪我人はなかったけど
施工は30年くらい前、鉄筋が入ってなかった。もしかしたら当時のブロック塀は同じようなところが多いのかもしれん
405 2018/06/19 06:26:00
目隠しなら「のれん」「すだれ」で十分
これだから生コンはダメなんだ
406名無し@MLB NEWS 2018/06/19 06:28:00 ID:_Udt1AHxL (1/2)
そりゃそうなるわね
407 2018/06/19 06:31:00
請け負った業者よりも役所の検査官の責任のほうが重大
408名無し 2018/06/19 06:32:00
昭和建築が残っていたんだろうな
法改正以降に施工する人はさすがに居ないだろう
409 2018/06/19 06:33:00
施工会社と市がなんらかの繋がりあるとしか思えない。
公的施設の壁だろ?
410 2018/06/19 06:34:00
これ、プールの近くだし、鉄筋が錆びてた感じがプンプンするな
411 2018/06/19 06:36:00
地震じゃなくて台風や竜巻とかでも倒れそうやん
412 2018/06/19 06:42:00
これは計画殺人。
こうなるとは思っていませんでした、って言うなら
死んで詫びてほしい
413 2018/06/19 06:44:00
安倍のせいで尊い命が失われてしまったことを忘れてはいけない
目を覚ませ
414 2018/06/19 06:45:00
そもそも今どきこんなに塀を高くしても仕方がないだろ
2,30も万出せば誰でも数百m上空から望遠で鮮明撮影できるドローン持てる時代なんだからさ
本当に盗撮とか気を配ってるならドームにしないと
ドームはドームでも薄いコンクリートドームだと今は放射線解析して機械学習で人の動きはある程度解析できるし、そこからそれっぽいの自動生成もできるからね
完全に個人情報をシャットアウトしたいのならさらにアルミで覆わないといけない
勿論プール以外でも子供はアルミの棺桶に入れて運ばないとね
415ななし 2018/06/19 06:47:00 ID:_FV7tiRw9 (2/3)
保護者で危険だと思う人も居なかったのかな?
何にしても、本当に悲しい事件だし、これを施工した業者は許せないな。
416 2018/06/19 06:48:00
カネをケチった結果
417 2018/06/19 06:49:00
子供をダシに野良土建屋を入れたかったのかな?
418 2018/06/19 06:50:00
大阪は無駄な建築物は多いのに、こういうのに税金は使わないのね。
419 2018/06/19 06:52:00
最近はディープビデオとかもあるのに水着なんて隠しても意味がない
本当に隠すべきは最大のアイデンティティである顔
男女全員にヒジャブの着用を義務付けろ
420 2018/06/19 06:53:00
なんとかしてこの件と辻元を切り離したいと必死のパヨ
哀れw
421+1名無しのILOVEJAPAN 2018/06/19 06:54:00 ID:_DXu5yF/Z (3/4)
ロ リ コ ンがいるから高くなるんだぞ?
いや冗談抜きで
422名無しのILOVEJAPAN 2018/06/19 06:55:00 ID:_DXu5yF/Z (4/4)
こういうのって業者じゃなくて、
日曜大工好きの単なるオッサンが
「目隠し?それなら簡単にできるで〜。おっちゃんやったるわ」
って言いながらやった可能性もあるぞ
423 2018/06/19 06:56:00
日本@ねとかいってたやつらは野党系の奴らが設置して自慢してたら子供のために怒らないのか?
424名無しのはーとさん 2018/06/19 06:57:00 ID:_1ayvS8Vg (2/3)
これ前々からおかしいっていわれてたよ
現地ではやっぱりねって雰囲気
425 2018/06/19 06:57:00
>>421
変態引っ張り出せばみんな黙るからな
やっつけ、手抜き、なんでもアリだぜ
426 2018/06/19 06:58:00
抑々こんなの単体でみても耐久度たりてないだろう
常時設置するためのものじゃねーよ本来
427 2018/06/19 06:58:00
姉歯で反省して違法建築いなくなったと思ってた。少なくとも子供関連の施設では。
428 2018/06/19 06:59:00
いやいや
鉄筋いれたって地面からじゃなくてつけたしじゃこうなるのわかりきってるだろう
改修というか改悪した業者は過失致死でつかまえてもいいくらい
429 2018/06/19 06:59:00
むしろ鉄筋を後付けでいれてそのおもさで接合部がより耐えきれなくなってるだけじゃね?
つくったやつはサルか?
430 2018/06/19 07:01:00
何かコトが起こらないと動かない我が国特有の問題だわな

まるで世界では先回りですべて防いでるようなファンタジーだな
それこそトルコでドイツ人が殺されてドイツでは報道しない自由発動してたり、移民に3日連続で子供含めて3人もこ@された移民推進国とかあるしね・・・
431 2018/06/19 07:03:00
だって辻元界隈のあのしばき隊みたいな市議がデカい顔できるようなやつらで
あの活動家みたいな生コン屋も平然と且つできるような市なんでしょ?
本当に市民や子供のことを思って動いてるわけないじゃん
これも隠ぺいと矮小化に全力になって施工業者とかかばうだろう
432 2018/06/19 07:05:00
地震がこなくてもいつか倒れてたな。
9歳の子が気の毒だ
433 2018/06/19 07:07:00
施工業者がどうのこうのいうが業者もおかねもらえてないんじゃないか?
過度な相見積競争で安く仕上げないとというのはあったと思うぞ
434あい 2018/06/19 07:07:00 ID:_CtVjkrs0 (1/2)
壊れた壁の事ですが、テレビの写真(壊れる前)でつぎはぎしていたのが、判明しました。
下は元から作ったところで壊れた上の所は後からした物と考えられます。
この事故はプールに設置していた壁が、違反とは知らずに長い間放置していたのでなぜ事故を起こす前に気付かなかったは不明です。
435 2018/06/19 07:08:00
業務上過失致死だね、これは
436 2018/06/19 07:08:00
いやいや、ホムセンで売ってるようなブロックで作られた塀なんて違法建築だらけだろ
しかしそんなもんが3,5mもの高さだとさすがに側を通るのは怖いな
崩れるべくして崩れたって感じだな
437名無し 2018/06/19 07:09:00
辻本ブロックの批判は差別ニダ
438 2018/06/19 07:10:00
違法建築にかわいい絵が描かれてるのが悪質だわ
あれじゃ崩れてくるとは思わない
439 2018/06/19 07:11:00
辻元ガー言ってるやつはアベガー言ってるやつと同レベルってわからんのか
人が死んでるんやで
440名無し 2018/06/19 07:13:00
ていうか支えが無いから違法なんだよね。
だから施工業者は死刑で。
でもあんだけ高く積まれたら歩く方も怖いよな。
441 2018/06/19 07:14:00
生コン関係だったりしたりな
442 2018/06/19 07:14:00
子供を変態から守るための塀が子供を殺しちゃったわけか
443 2018/06/19 07:15:00
かわいそうにアホな大人の犠牲者だね
どっかの人が「百年二百年に一度の地震対策にお金を遣うのは無駄」って言っていたそれに従ったんじゃないのかな
444名無しのプログラマー 2018/06/19 07:17:00 ID:_TLKbXSPm (4/6)
辻本のせい、遺族は恨め
445 2018/06/19 07:17:00
大阪ってすべてがこうなんだよね 梅田あたりや観光客が多い場所は金かけるけど 一歩中に入ると手抜き または何もしてない ハリボテ 関西人の性格そのまま 
446 2018/06/19 07:18:00
ろりこんの盗撮が問題になり出したのってここ十年くらいだろ?目隠しの増設部分だってそれくらいだと思うぞ
施工したやつの脳みそは昭和で止まってるようだが
447 2018/06/19 07:18:00
公共施設でまさか手抜き工事があるなんて誰も思わないもんね
中国の地震で手抜き工事で小学校が全壊して生徒が大勢死んだってのがあったけど
日本の民度もまだまだ中国をバカに出来るできるレベルじゃありませんね
448 2018/06/19 07:20:00
ブロック塀が問題じゃなくて施工方法に問題があるってことだよね。
ぶっとい鉄筋がしっかり通っているか、控え柱があって機能しているか。
早急にしらべたら同じ問題抱えている塀がそこら中にあるんだろうな。
449+1 2018/06/19 07:20:00
せめてこれを教訓とし、同じ過ちで死ぬ子供が出ないことを切に祈る
・・・責任の所在が何処にあるかは知らんが、存分に叩いたれ
でなきゃ亡くなった女の子が救われん
450 2018/06/19 07:22:00
昔は普通に外からプール見えたからな、近所の学校はフェンス立ててブルーシートで目隠し高くしてたけど
451 2018/06/19 07:23:00
あの高さのブロック塀は全国にあるだろ
大阪だけの問題じゃないと思うんだが
452 2018/06/19 07:23:00
目隠し目的なら木や樹脂の板でいいのに
なんでわざわざブロック積むんだろ
ブロックが一番業者が儲かるのかな
453 2018/06/19 07:23:00
>>449
市が違法建築を認めてるからな
不謹慎だが遺族は慰謝料取り放題やで
454 2018/06/19 07:25:00
上下でブロックがガラッと変わってるから
全部下の塀に継ぎ足したみたいな感じだな
同じ業者である時期から一斉にこうなったんじゃないか
455 2018/06/19 07:26:00
阪神淡路大震災から何も学ばないアホ
456 2018/06/19 07:26:00
本当にあってはならない事故だね
こんなの地震なくてもいきなり倒れたかもよ
余震やら本震やら言ってる今、似たような感じの塀は全国で速攻で取り壊しだろうね
457名無し 2018/06/19 07:27:00
三ヶ月置きに点検してたって、どうせ違法建築した業者となあなあの関係のところが点検してたんだろ?
458 2018/06/19 07:28:00
壊れりゃフェンスにしてただろうけど壊れなきゃずっとそのままよ
うちの母校もそうだった
459 2018/06/19 07:29:00
目隠しならプラスチックの板でも貼り付ければいいのに
横断歩道なんかはそうなってるよな
460名無しさん 2018/06/19 07:29:00
こんなブロック塀に利権が絡んでる訳ないだろ。
点検業者も、こんな塀が点検範囲に入ってるとは思えない。
純粋に市の管理責任で終わり。
461+1名無し 2018/06/19 07:29:00
もう、ブロック塀を法律で撤廃しちゃったら????
地震の時の被害が半端ないよ
462 2018/06/19 07:32:00
>>92の画像のブロック塀が見事に全部同じ構造でワロタ
これ今後絶対同じような壊れ方するだろ
463 2018/06/19 07:32:00
辻元の仕業
464 2018/06/19 07:32:00
ブロック塀なんか設置するのは金の無いところだからな
そりゃ手抜き工事もあるだろうよ
家でも金持ちの家でブロック塀なんか見たこと無いわ
465あい 2018/06/19 07:34:00 ID:_CtVjkrs0 (2/2)
390さん。
その通りです。
専門家に見てもらうと支える棒を中に入れずに上にして入れて作った様です。
466名無しさん 2018/06/19 07:37:00
>>461 ブロック塀の学校なんて普通はもう撤去されてるんだよ。
俺のすんでる市でも壁全部ブロック塀だった三階建ての学校とかあって解体された
単にこの市の怠慢
467名無し 2018/06/19 07:42:00
こんなに積まれてるブロック塀を見たことない。
大人でも怖いだろうに、中韓笑えないな
468 2018/06/19 07:43:00
辻元は日本人死んで喜んでるんだから、施工業者を今頃接待してるだろうよ
469+1 2018/06/19 07:44:00
違法かどうか精査が必要
全高ではなくブロック単体の高さの測定が必要
倒れた境目がそれならギリギリセーフかもしれん
地上2.2メートル基準なら、高層ビルの屋上なんかがアウトになってますわ
470名無しさん 2018/06/19 07:45:00
専門家か知識のある人が気付いて指摘した
けど無視したみたいな話が出てきそう
471 2018/06/19 07:47:00
しかもこれ女の子は学校の言いつけ守って塀脇のグリーンベルト歩道歩いてたんだよな
それでこの事故。いや人災だな完全に。親は市と施工業者からがっつりがっぽり搾取してやれ!!
472 2018/06/19 07:47:00
高槻市内の小学校で違法ブロック塀が多数となると、
高槻市そのものが闇だな。
市は法律なんかどーでもよかったんだろうな。
罪のない人が血を流し死んでしまおうが、
大勢の人間の悲しみや不安を誘おうが。
473名無しさん 2018/06/19 07:50:00
設置時期不明か
誰がやったかも不明なんだろうなあ
そして周辺学校にも同じ回答をするように
即座に指示が飛んだんだろうなあ
474 2018/06/19 07:50:00 ID:_TcLHgxgW (3/7)
民家の塀も倒れてる写真見たけど作りが同じで倒れてた。
積み上げる時こうしなさいってガイドラインが昔からあるから見ればすぐわかるのにね。
いつか倒れる物が今回たまたま倒れて不運だったのもある。
全国的に公共や民家問わず同じような作り方あるからこれを気に点検すべきだよね。
475坂本十一 2018/06/19 07:51:00 ID:_rL0YdmvK
高槻ってのは日本の未開地かよ!
476名無し隊員さん 2018/06/19 07:52:00 ID:_7z7ukGDe (4/7)
まず図面の段階で市はなぜ指摘しなかったんだ?
477 2018/06/19 07:54:00
>>469
おまえアホやろ
478名無しさん 2018/06/19 07:56:00
こういう施工した会社は阪神淡路大震災で何を学んだんだ?
あぁ学んでないから起きたのか、愚問だった
479 2018/06/19 07:59:00
はーあ、やっぱ大阪だな
ほんと大阪めいた事故だわ
480学名ナナシ 2018/06/19 08:00:00 ID:_WTHVG8g5
ここの選挙区が安倍総理なら
マスゴミ野党パヨクは嬉々として
騒ぎまくってるだろうなぁ。
でも生コン辻本がらみとなると
少女1人の命を奪った闇の深い事件なのに
マスゴミはだんまり。パヨクも忖度。
少女1人の命より倒閣が大事。それがパヨク脳。
481 2018/06/19 08:01:00
DIYで数回しかやったことない素人の俺ですら
地震や強風に対して受ける面積とか、っつーかパッと見ダメだろいくらなんだって
482 2018/06/19 08:01:00
絵が描いてあるせいだな
483 2018/06/19 08:02:00
阪神大震災で関西は違法建築物だらけだったことが判明したのに
なにも学習していない
484 2018/06/19 08:06:00
請負業者、役所担当者を調べろ。
生コン辻元と繋がってるはずだ。
485名無し隊員さん 2018/06/19 08:06:00 ID:_7z7ukGDe (5/7)
発注者責任重大やで
486名無しさん 2018/06/19 08:07:00
刑事事件も校内で処理するのが当たり前と思ってる連中が、建築の法律なんか意識してるわけがない
487+1 2018/06/19 08:07:00 ID:_EEeq/Ovi
ブロック塀なんてどう見ても法改正以前の建物なんだから施工業者は関係ないな
問題は3年おきにチェックしてた業者か、古い建造物を放置してた市の責任だな
488名無し隊員さん 2018/06/19 08:10:00 ID:_7z7ukGDe (6/7)
こんな施工方法許可した市もヤバい
489 2018/06/19 08:10:00
盗撮から水着姿を守って、命奪われちゃダメだろうよ。
大阪に限らず柱の無い壁、いろんなところにありそう。
490名無し 2018/06/19 08:11:00
手抜き業者は握り倒産へアップをはじめました
491 2018/06/19 08:12:00
一応鉄筋が入っているが基礎との連結がお粗末過ぎる
此れなら鉄筋が入っていない方が一塊にならず安全だった
492名無し 2018/06/19 08:13:00
死んでからどうこう言うな
どこでもあるだろこんな塀
493名無し 2018/06/19 08:13:00
違法でもやらなきゃならん時もあるからそれは仕方ないとしてもだよ
縦に鉄筋なり柱なり組んでればこんなパタンと倒れるなんて事態は防げたよ
494 2018/06/19 08:15:00
関西生コンと辻元を徹底的に追い込んでほしいが無理だろうなぁ
495 2018/06/19 08:16:00
ってか、高槻ってサンスターだのパナソニックだのの本社や工場があって
税金で潤ってる自治体だろ
金があるのに工事費ケチって税金は一体どこへ消えてるんだ?
496名無し 2018/06/19 08:16:00
>>487
こういうのは基本的にクラックなければokとしか検査のしようないよ
地震来たらヤバいだろコレみたいな建物でも基準満たしてたらokとか
こういう行政関係は本当はヤバいけどokにしましょうなんて事は多々ある
そもそも検査業者は検査して結果伝えるだけでそれを修繕するか否かは仕事の外なんだよ
497名無し 2018/06/19 08:19:00
こういうのってオークション形式で募集して安く上げればそれでいいからとんでもない業者が取る事が多々あるんだよね
最悪会社潰しちゃえば責任なくなるし
498d 2018/06/19 08:20:00 ID:_KHbHnuoC
おまえらが陣頭指揮とれば間違いないな!!
499 2018/06/19 08:22:00
あっさり崩れる重いもんを大人の背より高いとこに積む
完全に殺しに来てるな
500名無しさん@ダイエット中 2018/06/19 08:24:00 ID:_hVPG6gmE (2/3)
これは裏見ないとわからんよ。
補強入ってれば強度的には問題ないとされてる。
501 2018/06/19 08:24:00 ID:_TcLHgxgW (4/7)
確かにこの手の塀はよく見かける
大阪って感じ
502名無し 2018/06/19 08:25:00
大阪はこういう風に囲ってある所多いよな
治安悪いからだろ
503 2018/06/19 08:30:00
要するに変態が殺したと
504 2018/06/19 08:31:00
変質者の目から守るための後付け工事っぽいね
505 2018/06/19 08:32:00
もしかして高槻市では人死になんて珍しくない光景なの?
506 2018/06/19 08:32:00
鉄筋入ってた

入ってへんぞ。鉄筋入ってんのは元々の2.2m以下の壁部分で
目隠しとして後から乗っけただけのブロック塀が追加されとんのじゃ
こんな壁とも言えない壁が山ほどあるんやで〜^^
507名無し 2018/06/19 08:33:00
>>350 法改正前の既存不適格なんだろ。高槻市の擁護はできんが、全国の公共施設に同じようなCB塀は「普通」にあるぞ。だから点検かなって言ってるんだが。
508 2018/06/19 08:35:00
へー
509 2018/06/19 08:36:00
いやいや、鉄筋が入ってるのは画像からでもわかる
鉄筋が入ってるから一枚板で崩れてるし基礎部分から抜けてる鉄筋が写ってる
510+1 2018/06/19 08:37:00
問題はこのブロック塀が1974年頃に作られたという事で1981年以前の旧建築基準法が基準
法改正によって建築基準法の基準に達しなくなっても罰則や適合するように建て替えの義務は発生しない
何とも言えんなあ
511 2018/06/19 08:41:00
刃牙の広告にじわじわくる
512うう 2018/06/19 08:41:00 ID:_wZk5KnyH
女の子に冥福をお祈りします。
こんなニュース無くすようにして欲しいです。
緊急地震速報で携帯を確認してて
壁が倒れてきたとしたら、逃げようがないです

自分は地震の時に大阪近くにいたからわかるのですが、緊急地震速報から二秒後に地震が
きてました。
513名無しのはーとさん 2018/06/19 08:43:00 ID:_1ayvS8Vg (3/3)
何これ
中に鉄の棒も入ってないの?
514 2018/06/19 08:43:00
正直「崩れてから言ってもな」って気持大きいわ
今コレが危険だって事は馬鹿でも解るわけで
今になって危険だと叫ぶ事は誰でもできる訳で
もちろん今後はやめる必要あるし、対策も必要だろうけど…
遅いわ、終わってしまった話だよコレ、危険を放置した末路だ結果だよ。
(業者が悪論調だけど発注元も裁けよ?)
515 2018/06/19 08:44:00
違法性の認識はなかったと。
てことは職員への教育不足、職員自身の勉強不足、施工会社の違法工事、検査業者の知識不足、手抜き…とまあ上げだしたらきりがないが、こういった事がすべて重なったと。
関係者は全員ブロック殺し合って死んで詫びろ。
516 2018/06/19 08:45:00
死人が出ないと信号が出来ない理論だな
517名無し 2018/06/19 08:51:00
単にブロック塀を乗せただけなら、鉄筋が入っていてもこうなるわいな。
518 2018/06/19 08:52:00
他の塀の劣化具合からして同じ時期、同じ設計なのかな
当時の保護者団体と役所が素人考えで要求したことによる、無茶な工期とグロスでのコストダウンを要求した結果だろうと思われる
519+1 2018/06/19 08:53:00 ID:_nziZC9W6
こりゃ全国のブロック塀再点検になるな
崩れそうなところはたくさんあると思う
520 2018/06/19 08:53:00
鉄筋?入ってるが、短いという感想しか出ない
521+1名無し 2018/06/19 08:53:00
フェンスでいいだろ
のぞかねぇよ小学生なんて
522 2018/06/19 08:55:00
>>519
もう阿部さんが指示出してるよ
523 2018/06/19 08:57:00
>>521 おまえみたいなのが娘を男湯に連れて行くんだよw
524 2018/06/19 08:58:00
そのうち、目隠しが必要になった状況が悪いとか女が言い出すぞ
525名無し 2018/06/19 08:59:00
これずぶずぶのずぶだろ
業者から誰かがキックバック貰ってるまである
モリカケよりこっちの方がヤバいんじゃないですかねぇ?野党さん
526 2018/06/19 09:00:00
鉄筋が下数十センチしか通ってなかったんでしょ
だからその上がパッキリ
527名無しのプログラマー 2018/06/19 09:00:00 ID:_TLKbXSPm (5/6)
業者関係ないだろ、この施工を承認した役所だよ責任を負うのは。
528 2018/06/19 09:01:00
基礎を含めた地上部分の高さを規定しているからね。
529 2018/06/19 09:01:00
なんかこういう高いものの横を歩くのとか、積荷がやばいトラックの近くとか本能的に避けるけど
そこを歩くように道を塗装してたってのが手が込んでるよな
530 2018/06/19 09:04:00
中に鉄筋入ってるからは外見じゃわからないから・・・
531名無しさん 2018/06/19 09:04:00
地方のうちらの小中学校の方が目隠しのクオリティ高いな
薄緑のおろし金みたいな見た目の奴だったわ、アレにすれば間違いないと思う
てか小学は要らないと思うけどね昔無かったし
532 2018/06/19 09:04:00
まったくだな
子供には歩道を歩くようにと教えておきながら
歩道の横には殺人違法建築とは
533+1 2018/06/19 09:09:00
>>510 肝心の積み上げ部分の設置時期がわかってないんだよ。
1974年の設置工事は1.9メートルなんだから現在の法令にも違反していないし、安全性も問題なかったんだろう。
問題のずさんな積み上げ工事は、設置時期すら分からなくなってるあたり、かなりテキトーだよね。
もっと言うと、20年くらい前に小学校で遊具事故があったとき、全国の小学校の安全体制のチェックが厳しく行われたと思うんだよ。それを考えると、積み上げ工事はそれ以降だと思うね。
534名無しのプログラマー 2018/06/19 09:10:00 ID:_TLKbXSPm (6/6)
これは全国的に総点検しないとアカンのやないの?この手のゴロゴロあるやろ
しかしこう言うん見てよく「見てすぐわかる」とか「何故今まで誰も言わなかったのか」言うんいるけど
そういう奴かて普段違法なもん見ても気付かないかだーれもなんも言わへんやんけ
こういう時ばっか偉そうに言うんは違うんやないか
535+1 2018/06/19 09:11:00
>>533
それほぼ遊具だけでブロック塀とかはスルーだよ
536 2018/06/19 09:12:00
変態ガーが
口リコンガーが
一人の子供を殺した
537 2018/06/19 09:12:00
あ〜やっぱり高槻市って…お察しか
多分地元の有権者はこんなの鼻クソ程度のことにしか思ってないんじゃない
538 2018/06/19 09:12:00
そう言う一般地域と同じ問題では無いと思うんだけどな
もっと根源的な土着の問題とそれに纏わる税金の運用結果のあり方がこの問題の根底だから、目に見える罪を裁いた所で根っこ部分の腐敗蓄積が変わる事は難しいんやで
539 2018/06/19 09:15:00
周りの目から守ろうとして命を奪うタイプの偽善か
塀に限らずこういうのあるな
540 2018/06/19 09:15:00
事前に騒げよばーか
541 2018/06/19 09:15:00
刺し筋って施工ぽいね。
あんまり鉄筋深く埋めなかったんだろう
542+1 2018/06/19 09:16:00
この記事もおかしいけどね。
昭和56年に大幅に改正されて2.2mになっている。
施工当時の建築基準法では3mで、当時から基準を越えていますよって書き方ならまだしも、今の基準と照らし合わせて違法だはおかしい。
建築基準法が改正されても、「既存不適格建築物」として存続可能であり補強や建替え、撤去強制する決まりはない。
543 2018/06/19 09:21:00
>>535 そーなのかー
そうだとしても阪神淡路大震災のあった1995年よりは後だよね。こんな構造のものが当時あったら壊れてるはずだし
544 2018/06/19 09:23:00
随分と綺麗に連結されたまま落ちてるな
ブロックの問題と言うより、基礎との繋ぎ合わせの問題だわな
545+1 2018/06/19 09:23:00
下半身が煎餅状態のようにペチャンコになったらしいな
エグすぎる…
546 2018/06/19 09:23:00
他の記事では塀は点検の対象外だったとか書いてた気もするが…
547+1 2018/06/19 09:25:00
>>545
本当にエグいと思ってんならそんな書き込み出来んやろ…
神経疑うわ…
548PCパーツの名無しさん 2018/06/19 09:25:00 ID:_WibuO5T5 (2/4)
これ、ひと目でわかったのに、マスゴミ、何時もの如く見当違いのコメントばっかだったわ。
549+2 2018/06/19 09:26:00
既に建ってる違法建築は放置状態なのかな?
家も結構あるけどね
550 2018/06/19 09:26:00
法律を知らない奴が建てて法律を知らない奴が点検してたんだろうな
551 2018/06/19 09:26:00
こういう事故を見ると、子供はいつも大人の犠牲になっていると思うよ。
被害者に冥福を
552+1 2018/06/19 09:27:00
>>547
エグい事が起きたことと書き込みには関連性がないんだけど頭大丈夫?
553辻元の婆さんに聞いてみろよ! 2018/06/19 09:28:00 ID:_3chHTrUV
辻元の婆さんに聞いてみろよ!
554 2018/06/19 09:29:00
根底部分を事細かく語ると地域差別問題に成る場所は、問題の大元が摺りかえられて頓珍漢な一般論だけに終始するから気付いてる人間からすると只の対処療法に落ち付くのが見え見えで、やるせないと感じざる得ないね
555a 2018/06/19 09:32:00 ID:_tAYYdk+y (12/12)
イジメや虐待、何でも死んでから問題にするんだな
556 2018/06/19 09:32:00
>>549
大半は既存不適格でそのまま使い続ける事が出来る
557+2 2018/06/19 09:33:00 ID:_TcLHgxgW (5/7)
1900年台なんてこんなの当たり前
当時は擁壁なんてこんなところにできる技術なかったし、プールごと作り直さないといけなくなるし
こんな高い目隠しフェンス基礎に入らないからね
かと言って当時当たり前の生垣はプールでは落ち葉が入ってしまうし
トンネルとか橋の老朽化と同じで
今の強度基準にあったものに変えないといけないというのはわかるけど
金ないでしょ
これやりかえるならプールごと作り直し
558 2018/06/19 09:33:00
>>549
そうだよ?建築当時問題なければ今の基準で違法でも何も問題ない
問題ないので建て替えたくても予算もないし壊れるか死人出るまで基本放置だよ
559 2018/06/19 09:33:00
そもそもどうして地震が起きたときに危険な場所を歩いていたのかが謎だな
事件性がないかどうかも確認しないとな
560PCパーツの名無しさん 2018/06/19 09:34:00 ID:_WibuO5T5 (3/4)
>>542
かりに既存不適合だとして、その間に大震災を経験して放置してほうが罪は重いよな。
561PCパーツの名無しさん 2018/06/19 09:36:00 ID:_WibuO5T5 (4/4)
>>557
大抵の学校は、既存のフェンスに目隠しのカーテンつけてるよ。
562名無し 2018/06/19 09:36:00
自分らの時代(20代後半)
小学校はフェンスだったぞ
ブロック塀あったのはプール更衣室の前ぐらい
ブロック塀にしろと騒いだPTAと施工不良の業者が悪いのでは
563 2018/06/19 09:37:00
新築家屋とかでなければ業者によっては金さえ払えば発注者の言う通り施工してくれる業者もあるみたいだね
564+1らは 2018/06/19 09:37:00 ID:_bTG3YESS
点検会社関係ないでしょコレ
あくまで現在の維持管理ができてるか点検するだけであって改善要望出す立場にないから
この場合1900年台の違法建築のため基礎ごと変えて擁壁しましょう。
そのためにプールも一度解体して作り直ししましょう!
なんて点検会社の仕事じゃない。頼むなら一級建築士とかにコンサル頼めよ
その前に学校の校舎自体が今の建築基準だと耐震構造で違法になりそうだけど
565 2018/06/19 09:38:00
当然同時期の塀でも壊れてない物もある訳で、その時の基準がどうとかの問題ではない。
ここに費やされるべき金が誰かの私腹を肥やすだけのものになってるだけだよ。
566 2018/06/19 09:39:00
某国の建築とまったく一緒
関連性がよくわかるね
567 2018/06/19 09:41:00
後施工だからアンカーは入れてあるみたいだけど、コンクリートブロックの配筋に継手されていないだろ
異形鉄筋D10の重ね継手だったら40cmの長さが必要
但しコンクリートブロックが施工される場所の事を考えると、継手無しで下部は基礎コンクリートに埋め込むべきだな
高さ問題については色々思う所があるけど、プールの構造自体が不明だし何とも言い難い
既存部分を基礎扱いにすれば、即壁高さが建基法違反とも言いにくい
568+1名無し 2018/06/19 09:42:00
まあ実際の日本のクオリティなんてこんなもんすよwww
Made in Japan www
569+2 2018/06/19 09:44:00 ID:_TcLHgxgW (6/7)
土木の仕事してるけど
これ不良施工うんぬん言ってるけど
もし、ちゃんとした構造にしたいなら
プール解体してプール作り直しだぜ
金網フェンスの意見もあるけど
金網フェンスも無理だよブロック薄いから基礎が入らない
金網フェンス1.8mとかにしたいなら基礎は600角以上プールの敷地が400以上狭まる。見る限り小さいプールだから機能的無理がある
それに目隠しもないし外部から入ってくるDQNいるから
そうなるとプール自体建て替えが必要になるけど金がない
570 2018/06/19 09:44:00
>>557
そう言うのが当然のようにあるのは、大きな揺れに含まれる地域に今まで一度も入って無かっただけの事
そして行政が整備に金を回して来なかった理由は住んでる人々の特徴にある
金を回す以前に金を既に支給している人々が大半の地域だから、一般地域よりは潤沢な税金が無いと言う事だよ
571+2 2018/06/19 09:45:00
駅のホームで電光掲示板が落ちてきてたけどさ
それで人が死ななかったから、今ブロック塀叩きやってるけどさ
駅の電光掲示板が頭に当たって誰か死んでたら駅を叩いてるよな…
上手く言えないけどさ
基本地震由来じゃん、叩けるとこみつけて無軌道に叩こうってのはなんか違うと思うんだよな
結局危ないって認識はこの子がお亡くなりになったからってだけで実は全体的にすごく危なかったろこの規模の地震だと
こういうと「ブロック塀を放置しろっか?」て揚げ足取られると「みんな弱い」からそう言えないだけでさ
本当に「誰か」の責任なのかね
572 2018/06/19 09:46:00
継ぎ足した部分がつなぎ目だけガバガバでその他はガッチリ固定されすぎだろ
ここがもうちょいばらばらになってたら助かったろうに
573 2018/06/19 09:46:00
ケイスケホンダやんけ
574Nanashi has No Name 2018/06/19 09:48:00 ID:_6jL2S0Sm
談合を無くすと、わけわからん業者が安く受注するから、今後もこういう事故は起きる
規制緩和とはこういう事 恨むなら小泉竹中、投票した愚民を恨むんだね
575 2018/06/19 09:48:00
>>552
下半身が煎餅状態のようにペチャンコになったらしいな

頭おかしいって言われてんだろ
576名無し@MLB NEWS 2018/06/19 09:49:00 ID:_Udt1AHxL (2/2)
殺戮兵器
577 2018/06/19 09:50:00
何が酷いって熊本地震でブロック塀倒壊して死人出て問題になったのに無対策なのがね
フェールセーフぐらいはするのが当然
578 2018/06/19 09:51:00
女は年を取るごとに醜くなるから早めに死んだほうがいいと思うよ
この子は可愛い年のまま天国に行けて幸せ者だ
579 2018/06/19 09:52:00
東京で言うならナマポタウンと言った所
そう言う弱い立場の人間を集めて集団で管理し金を毟り取る奴らが蔓延る社会だよ
580 2018/06/19 09:53:00
>>564 改善すべき箇所を把握するための資料を出すのが点検の仕事だろ。1年前から傾き出していたと言っているんだから、点検業者に過失がある可能性はかなりある。(そもそも点検すべき箇所に含まれていなかったというなら別)
581+1 2018/06/19 09:54:00
世の中のブロック塀なんて大概こんなもん
配筋されていたとしても基礎コンクリートもどきを打設して、それが固まる前に鉄筋を田植えしてるんだから全然意味無し
バラバラに崩れる分だけ無筋の方がマシかも知れん
高さ規定はある癖に構造設計の義務は無いんだから、現場で適当にやりたい放題
だからといってきちんと計算して図面描くから設計料払えって言っても誰も設計料は出さないんだよな
582 2018/06/19 09:56:00
>>569
素人以下やんけ。火消しは最低限度勉強しなおせ。
583 2018/06/19 09:56:00
>>581の補足
ブロック塀の構造指針は当然ある
但し、建築確認を要する物では無いから誰もチェックしない
現場の職人は手を抜く事しか考えないから、粗悪なブロック塀ばかりになる
584 2018/06/19 09:59:00
>>571
そもそも建築基準に違反してるんだよ。擁護しようがないだろ。
コストの問題とかいろいろあるにしても、違反のブロック塀を積み重ねるくらいなら、目隠しフェンス程度にしとけば良かったんだ。その方がよっぽどコストも安いだろう。
ろくでもな業者と、そこに発注した市の責任は免れないね。
585軍事速報の中将 2018/06/19 09:59:00 ID:_BDhJdEln
辻元ぉ!!!
586+1 2018/06/19 10:01:00
小学校とかにあるよな絵を描いた目隠しブロック
アレ全部違法建築なのかよ
587名無し 2018/06/19 10:02:00
詳しい奴いたら聞きたいんだけどこれ見たまんま元からあった壁に追加の壁乗せて隙間埋めただけなの……?逆に危なくね?
補強とか普通はやらないの?それとも出来ないの?それとも業者がクソなの?
588 2018/06/19 10:03:00
普段あれほど嫌うのに、守られる予定に無い者が住まうる地域の為に何故其処まで親身に成った振りができるのか
自分達の地域でも起きる災害と勘違いしているのか理解に苦しむ所だな・・
589+1 2018/06/19 10:04:00
自称業者が、仕方ない、基準を満たしてると薄っぺらな知識を披露してるのが傍痛い。逆に実際にこんな奴らが施工したのだろうな。
590+1 2018/06/19 10:05:00
>>586
都市整備局辺りに学校の図面開示を要求してみれば良い
ブロック塀の構造図があるかどうか
図面に基礎仕様や配筋仕様が描かれておらず、単にコンクリートブロック塀t=100 H=1,800 なんて書き方しかしてなかったとすれば、現場でいい加減な仕事している可能性大
591 2018/06/19 10:07:00
人死にが出るまで保留って如何にも日本人らしいな
592名無しさん 2018/06/19 10:07:00
うちをセメントいてー
593+1名無し 2018/06/19 10:07:00
>>590
施工時期不明って事はその辺の書類処分してるでしょ。元からあった今無事な奴のしか出てこないと思うよ
594 2018/06/19 10:08:00
>>589
どんな業者がとかでは無くそんな業者が仕事を簡単に取りやすい場所だからこそ、集結してるとは何故考えられないのだろうね
595+1 2018/06/19 10:10:00
>>593
大阪市の学校設計請け負ってたけど、基本的には解体撤去されるまで図面は保管してあるよ
無ければ改修工事なんかをする時に困るから
596祝!大阪地震 2018/06/19 10:11:00 ID:_vQba95cT
日本人を的確にあの世へ送る壁さんの仕事っぷりさすがや
597 2018/06/19 10:12:00
超絶ぶっちゃければ地理の問題に過ぎない
他の概ねの地域では起きないから心配するな
598+1名無し 2018/06/19 10:12:00
>>595
図面残してるなら時期不明はあり得なくね?俺が知らないだけか?
599 2018/06/19 10:12:00
安い命一個程度が消えたからって高ぶるんじゃねえよ
600 2018/06/19 10:14:00
>>598
資料を探すつもりが無いってだけじゃない?
責任逃れの為に
601名無し 2018/06/19 10:14:00
>>568 無駄な見解だね。お前の方がクオリティ低い。お疲れ〜
602 2018/06/19 10:14:00
なんでパヨはすぐばれるうそをつくかな
答:パヨだから
603名無し 2018/06/19 10:15:00
捜査の段階で強制的に調べられるだろ。と思ったがよくよく考えたら昨日の今日ならまだそこまで動いてないか
604 2018/06/19 10:16:00
親は訴える先ができてよかったじゃないか
605名無しさん 2018/06/19 10:17:00
阪神大震災の時に見たがブロック塀はどこも倒れるから
普通に危険だぞ。
通りの中央意外は危険だから。
606+1 2018/06/19 10:18:00
税金を払ってる人が少ない都市は必然行政サービスも最低元に成るのがコレ必然
それでも寧ろ払い出しは多いくらいなんだから、無理を言っても自己満足にしか成りませんよって話
607 2018/06/19 10:19:00
東京の下町にもこういう継ぎ足した感じの外壁多い。
緊急車両入れない道も多いから災害時には手の施しようがなくなるだろうな。
608名無し 2018/06/19 10:22:00
都内下町なんか緊急車両通れん道も沢山あるだろ、今更だよ
609さはら 2018/06/19 10:23:00 ID:_u6Mk4ZWD
なるほど、それで業者らは、基準適法の我が家を建てたってオチね
610 2018/06/19 10:23:00
反日朝鮮人工作員辻元清美シケイにしろや!
611韓国一番 2018/06/19 10:24:00 ID:_WaBuaioB (1/2)
おいこらバカチョッパリ!貧乏借金大国ボンクラ日本のおマヌケ劣等民族バカチョッパリ!よく聞けよ!逃げるなよ!(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
てめえらバカチョッパリは不正はするし、欠陥品だらけだし、粗悪品なんだよばあ〜か!(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
612+1shin 2018/06/19 10:24:00 ID:_BYVzTO+f (1/2)
>>571 気持ちはわかるけど今回のは大学の専門家の教授が建築基準法を満たしていないって言っちゃってるからね。叩かれてもしょうがないよ。本来なら奪われずに済んだ命だったかもしれないからね
613韓国一番 2018/06/19 10:24:00 ID:_WaBuaioB (2/2)
おいこらバカチョッパリ!貧乏借金大国ボンクラ日本のおマヌケ劣等民族バカチョッパリ!よく聞けよ!逃げるなよ!(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
てめえらバカチョッパリは不正はするし、欠陥品だらけだし、粗悪品なんだよばあ〜か!(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)
614 2018/06/19 10:24:00
>>606
高槻市は人口増加しつつある大阪のベッドタウンだし、税収に困らないはずなんだが、支出に困ってる。
…わかるな?
615 2018/06/19 10:26:00
>>569
そんなに難しい話じゃないだろ。
プールサイドの幅もそれなりにあるし、プールサイドを多少狭めれば、控壁を設置することも、壁をもう少し厚くすることも十分にできる。
金網フェンスならそこまでも要らない。
616名無し隊員さん 2018/06/19 10:26:00 ID:_7z7ukGDe (7/7)
施工写真とかあるはず
617狂都 2018/06/19 10:27:00 ID:_y7htNrWM
一番揺れの大きかった高槻のブロック塀が倒れて不幸にも犠牲者が出てクローズアップされてるが、素人目で見てもやばそうなのがうちの周りにも結構あるし、同規模の地震なら倒れても不思議ではない。
むしろ行政は瑕疵を認めないのがデフォと思っていたが先に認めたのが驚き。
618+1 2018/06/19 10:27:00
>>612
一寸ネタがずれるけど、TVに出てくる大学の専門家はTV側に都合の良いコメントしかしないから全てを鵜呑みにするのはどうかと思うよ
東日本大震災の時にもまともな事言ってた大学教授はすぐにTVから姿を消したし
619ななし 2018/06/19 10:31:00 ID:_FV7tiRw9 (3/3)
辻元のコメントはよ
620+1 2018/06/19 10:34:00
のぞき防止、防音性、単価、風、となりゃブロックになるわなぁ。
目隠し、遮音、基礎がデカイと金額はね、、、
これだけ背高いと普通控えブロック施工提案すると思うけど学校や役所にしてみりゃ不要な出っ張りにしか見えんわな。
621shin 2018/06/19 10:34:00 ID:_BYVzTO+f (2/2)
>>618
高槻市地震が認めてるよ
622 2018/06/19 10:35:00
高さ1.9mの基礎部分に
と書いておきながら1.6mのブロック塀の後施工で高さが3.5mのブロック塀扱いになる事には違和感しかない
宅地造成された高さ3mの擁壁の上に高さ2.2mのブロック塀作っても何も問題にならないというのに
623名無し 2018/06/19 10:35:00
こういうコンクリートに絵もよくないんだよ
描いてない方は地震みたいな時は恐怖から離れるだろうが
つなぎ目わからないように絵を描いちゃそう思わない
臭いものに蓋するみたいなことをするな
624名無し 2018/06/19 10:37:00
癒着して特定の同和関係の業者に委託してるからな。
技術が信頼されての委託じゃないから、腕も頭も悪い作り方しかできない。
625+1 2018/06/19 10:41:00 ID:_JJw9a6t2
土木関係者だけど
>>106目隠しシート
それ無理だよ目隠しシートをつけるフェンスが必要になるけど今の強度設計だと最低でも60cm角の基礎を柱に入れないといけない
そうなるとブロックからさらに40cmはセットバックしなくてはならないからプールの広場が狭くなってプールの基準値が足りなくなるからプール自体が違法になる
今回の場合擁壁にしろとか目隠しシートでフェンスにしろと言ってるけど基礎構造考慮するとプール自体建て直ししないと安全基準確保できない
あと、よくこんな違法建築、、、とかいう意見もあるけど1900年台の外構の構造は困難いくらでもある
大阪の近くの学校グーグルアースで調べてみないっぱいあるよ
626 2018/06/19 10:42:00
コンクリートブロックに土圧を受けさせる事が問題になるのは別の話だから置いておくとして、基礎内部に埋戻しを行っているのであればGLから立ち上がっているブロック塀は上部の1.6mのみと考えられる筈
現に基礎扱いの下部1.9mには損傷が見られないんだから
627 2018/06/19 10:43:00
関東だけど近くの小学校にこういう塀あった気がする
628 2018/06/19 10:43:00
袖壁もないように見える。
プール側から寄りかかっただけでも倒れたんじゃないか。
629 2018/06/19 10:44:00
素人がブロックのこと言ってて草
630 2018/06/19 10:44:00
コンクリートブロックににわざわざ絵を描いてひび割れ等を見えなくして
点検しにくくして妨害するキチガイっぷりから見ると故意に罠を作ってるな
学校側と保護者会(こいつらが落書きさせろと吠えたらしい)が本気で子供を殺しにかかってる
631 2018/06/19 10:45:00
市長は垢だから日本人はどんどん死んで欲しいんだよ
632名無し 2018/06/19 10:45:00
1978年の宮城県沖地震でブロック塀が原因で大量の死者が出たのをきっかけに耐震基準が見直されて全国のブロック塀も補強されてるはずなんだけどね。なんで学校のブロック塀がハザードポイントになるんですかねぇ
633 2018/06/19 10:48:00
辻本はシカト決め込んだままかよ
634 2018/06/19 10:49:00 ID:_TcLHgxgW (7/7)
土木関係者です。続き
同和の利権が!←関係ないわヘイト野郎
フェンスに目隠しシート←フェンス基礎をセットバックして入れるとプールの広場面積が減りプール自体が違法基準になる
ケチらず擁壁にしておけば!←擁壁構造ってL型だからプール自体一度解体しないと無理
違法業者が←上の読めばわかるけど本来はプール自体新設を提案するべきだったでもそんなこと業者が言えるわけないやろ決めたのは市なんだし、市が発注以来建築確認してるんだぞ
635名無し 2018/06/19 10:52:00
遺族は1000万と再発防止させるための反省文の提出を要求しよう
636名無しさん 2018/06/19 10:53:00
高槻市は辻元清美の地元
赤軍派の重信房子が潜伏していた場所
そういう空気があるんでしょ
政治をおろそかにするとこういうことになるって見本だぜ
637 2018/06/19 10:54:00
覗き炉リコン男のせいで子供がしんだな
本当害悪
638土木関係者 2018/06/19 10:55:00 ID:_S55+Cz89
>>620
土木関係者です。
その通り
上にブロック積むだけなら経済的でしかもやすい防犯にも役立つ
金網だと変なの入ってくるからね
多分30mでH1.9mなら80万くらいでできる
フェンス(目隠しシート)や擁壁などだとプール自体解体して作り直さないと安全基準守れないからプール自体の新設撤去工事で1.5億はかかる
80万円か1.5億円か、、、難しいね
639 2018/06/19 10:55:00
辻元と関西生コンに
全額負担させて改修工事しろ
640名無しさん@ダイエット中 2018/06/19 10:57:00 ID:_hVPG6gmE (3/3)
誰も指摘しないのかってお前ら腑抜けだって気付かんだろ
641名無しの 2018/06/19 10:57:00 ID:_XZ470+2O
正直、うちの近所…小学校もか?こんな感じのブロック結構あった気がするな
642 2018/06/19 10:58:00
塀の下に専用歩道
施工業者と市長首の当たり洗っといた方がいいな
643 2018/06/19 10:58:00
後付け感が凄いわ、素人のDIYでもやらんだろうってレベルだろ。
あと路側帯が壁側にあったのがなぁ…。
644名無し 2018/06/19 11:02:00
安くすませるだけならもっと安くて軽いプラスチックやビニール素材ですませられるんだから
単なるコルクリ業界との癒着だよな
645 2018/06/19 11:03:00
大阪府まいかた市
646 2018/06/19 11:03:00
さっきから土木関係者が自作自演して臭過ぎだろ
647 2018/06/19 11:04:00
俺も施工する側だけど、この設計書見せられたら補強しなくていいのか協議書出すわ、倒れたときに責任持てないもの。
あとフェンスにするには既存の擁壁が薄いから無理だな、一から基礎を作り直すか擁壁の裏側にコンクリート打ち増しでもしないとフェンスが風で倒れるよ。
648 2018/06/19 11:05:00
控え壁があればとか言ってるけど、控え壁があったって正しく基礎に配筋されていなければ無駄だぞ
控え壁が無い側に倒れるだけ
短いピッチで長めの控え壁を設けて、転倒モーメントに抵抗モーメントが勝るという形状なら話は別だが
649s 2018/06/19 11:06:00 ID:_lmPQSljY
全国でズバ抜けて嫌われてる大阪府だから拗ねて手抜き工事した説が濃厚らしい。
650名無し 2018/06/19 11:08:00
なんでよりにもよって道路側に落ちるように設計してんだよwwwプール側に落とせばだれも死ななかったのによお
651 2018/06/19 11:09:00
地震が無くても風でぶっ倒れそうに見える恐ろしさ
652 2018/06/19 11:13:00
>>625
60cm角の基礎ってのはどういう理屈?
施工業者のホームページ調べても、そんなバカでかい基礎の設計なんて出てこないんだけど。
1600mmのフェンスなら180×180×450とかですよ?
事故のブロック塀は
法令なら幅は15cm必要→ブロック1枚じゃ10cmしなかないから薄い。
3.4mごとに控壁が必要→全く無い。
基礎に30cm以上の埋め込みが必要→埋め込んでない。折れたところから出てる鉄筋だけ見ても30㎝も無い。
653 2018/06/19 11:13:00
お前らお得意の子どもから目を離した親が悪いはどこ行ったの?
654さげ 2018/06/19 11:13:00 ID:_tUgsCj++
コンクリート壁(擁壁)の上にCB壁増設か。
ただでさえ倒れやすいCB壁を変位する壁の上に増設して
更にCB部分だけ落ちてくるんだから。
最大4m以上の高さからCB落ちてきたら。。。
ご冥福をお祈りするとともに、再発防止に努めてほしい。
655 2018/06/19 11:14:00
建てたのは1970年台で旧耐震基準時代だろ
とはいえそれでもありえん構造だけどな
あと、作った業者云々じゃなくてそれで計画遂行した市の問題
656 2018/06/19 11:15:00
中国人すらやらんレベルの手抜き工事をやる大阪人はやっぱ日本人じゃねぇわ
6578 2018/06/19 11:16:00 ID:_7+SpI1al (1/6)
土木業者だが
辻元のせいだ!←コンクリ強度に辻元関係あるの?(あいつは犯罪者なのは認めるw)
目隠しフェンスなら!←目隠しフェンスの構造上H1.6mなら60角基礎が必要で
現状よりセットバックすると
プール広場の面積が狭まりプール自体が安全基準満たせなく違法建築になる
施工業者の責任!←上記で説明したようにブロック塀なら80万くらいプールの改修工事すると1.5億
しかもこの設計で建築依頼だしたの市で建築検査も竣工検査も市がやってるでしょ
ペラペラブロックが問題!←既存下のブロックが細いので上だけでかくしてもむしろ危険
プール解体して一から下を擁壁にするべき
6588 2018/06/19 11:16:00 ID:_7+SpI1al (2/6)
土木業者だが
点検が悪い!←本来点検は現状の維持管理をする保守が仕事。違法建築かどうか調べるなら
専門業者に依頼するべき。ただそれやると昭和に建てた老朽化の校舎がまず引っかかてしまう
こんな違法建築解体しろ!←全国に驚くほどありますよ。(お金が、、、、、)
6598 2018/06/19 11:17:00 ID:_7+SpI1al (3/6)
土木業者だが
今の基準で昔のものを言ってもしょうがない
今基準だとよくある住宅地の2mのブロック塀も全部違法建築
昔はみんな生け垣だったけど手入れめんどくさいからブロック塀になった
そのころのは全部ヤバイ
かと言って安全な擁壁?お値段びっくりして庶民では壁作れない
660+1 2018/06/19 11:18:00
そもそもプールの目隠しブロックってほんとに犯罪抑止になってんの?
昔は網フェンスが多かったと思うけどそこんとこどうなのさ
661+1 2018/06/19 11:19:00
手抜きの犠牲で大事な子供の命が奪われるなんて
辛すぎる
662 2018/06/19 11:20:00
1970年代というのは基礎部分の話だろ。
学校のプールを通りから見えないようにブロック塀や目隠しフェンスで囲いだしたのはそんなに昔の話じゃない。
663名無し 2018/06/19 11:21:00
関西の建築は大体こんなもんだよ
鉄筋は細いし砂は塩混じりの海砂だし関東と比べると明らかにレベルが低い
だから阪神大震災でもあんなに被害が酷かった
同じマグニチュードでも関東や名古屋なら高速道路やビルが倒れる事はない
664 2018/06/19 11:22:00
そもそも多少覗かれたからってなんなわけ?
水着だろ? 別にそのくらいいいじゃん
665+1 2018/06/19 11:23:00
工作物扱いにすらならないブロック塀なんざ誰もチェックしねーよ
新耐震以前だろうが以後だろうがチェックしないんだから何も変わらん
6668 2018/06/19 11:24:00 ID:_7+SpI1al (4/6)
>>660
目隠しフェンスが多いよ
多分ここは道から接してるから変質者対策に
目隠しブロックに切り替えたんじゃない?
667 2018/06/19 11:25:00
なんか塀が基礎に乗っかってるだけに見えるんだけど…
668名無し 2018/06/19 11:25:00
ブロックベイ乗せたのは25年前だお(^ω^)とっくに基準法は改正されてるから違法だお(^ω^)
6698 2018/06/19 11:26:00 ID:_7+SpI1al (5/6)
>>661
どこが手抜きなの?
ちゃんと鉄筋も入ってたしモルタル充填もできてたように見えたけど
設計不良の間違いでは?
670名無し 2018/06/19 11:27:00
亡くなるのがなーんの罪もない女の子じゃなくて市の職員や大阪のヤンキーだったら飯うまスレ建てられて写真も大量にあぶり出されて
結構伸びてたろうにな〜
6718 2018/06/19 11:28:00 ID:_7+SpI1al (6/6)
>>665
正解
残念だけどブロック塀はそんなモノ扱い
でもこのブロック塀を違法にすると
全国山のようにある住宅地の壁も違法建築になる
基準上げると擁壁になるから
もう庶民には壁の選択肢はなくなる(高すぎるから)
672あかん 2018/06/19 11:29:00 ID:_V1wiFBpm
大阪人だから手抜きなんて日常茶飯事だろ。大阪人の特徴の一つに横着があるからね
673関西生コンコン 2018/06/19 11:30:00 ID:_pN3dh4DR
そもそもコンクリ堤防で囲ったプールがおかしい
普通は地面を掘ってプールにする
地面を掘る金をコンクリ代に回さなければならない
何らかの「事情」があった、と考えるのが妥当
これが高さ1.6mの塀がバタンと倒れることと、
2mもの高さから落ちてくることの差になる

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