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1+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:28:57.78 ID:7IOke2MV0 (1/2)
官房長官、文書問題「財務省で調査に全面協力」 佐川氏を証人喚問
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HND_20032018000000/
2+3名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:29:15.62 ID:7IOke2MV0 (2/2)
(注:高橋氏の言うZ=財務省)

高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi
マスコミからの取材。トンでもないのが多いな。官僚は独自に書き換えができないですよね、忖度があったのですよね、
との質問。オレの答え、今回の決裁文書のありかを知っているZと近財の15人くらいならば書き換え可能。政治家は決裁
文書の存在を知らない指示できるはずない。指示されたら逆に脅すよ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/976027329754378242

高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi
そういう答えでは、はっきりと使えませんと言われた。 はじめからの出来レースですねというと、その通りとの答え。あほらし
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/976027792327323648

高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi
オレの答え方
Q1.文書を官僚の一存で書き換えられないはず
→文書ありかを知っている官僚ならできる
Q2.政治家の指示があったはず
→政治家は文書の存在を知らないから指示でできない
Q3.官僚の政治家への忖度はあったはず
→官僚の内面だからわからないが、Zキャリアなら政治家に忖度せずに逆に脅すだろう
Q4.忖度が全くないないと言い切れるのか
→Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はあるだろう
組織外の政治家に忖度していたら、Z内で偉くなれない
Q5.佐川氏が忖度をいったら
→怪しい答弁だ
>
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/976057518924296193
3名無しさん@涙目です。 2018/03/21 10:41:17.34 ID:qG/LSE/40
>>2
もうこれが全てだよね。
「ソンタクなんて、数年で変わる腰掛け上司に過ぎない大臣に対してするかいな。何十年も付き合う組織内の上司
とかに対してならするかも知れんがな」ってずーっと書いてるネラー居たろ。俺とか(笑)
4名無しさん@涙目です。 2018/03/21 11:06:39.36 ID:PevhI5FK0
>>2
これ言ってる人いたよな
Q4.忖度が全くないないと言い切れるのか

→Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はあるだろう
組織外の政治家に忖度していたら、Z内で偉くなれない
大臣など数年でコロコロ変わるのに、そんなのに忖度してたら出世できないって
忖度するなら大臣じゃなくて上司だと
 
 
5名無しさん@涙目です。 2018/03/21 18:32:57.35 ID:v8SnojIH0 (1/2)
>>2
これと同じことを取材を受けた別の元官僚もTwitterで言ってたな
そっちも一社以外使われなかったと言ってた
6+5名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:30:04.02 ID:2w9yZdlT0
ほんとマスゴミ全社潰れねえかな
7名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:32:24.46 ID:LzK63IW80
>>6
活字メディアはあと10年
独占電波はまだまだ強い
8名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:38:42.23 ID:GuxxU6eR0
>>6
所詮は金儲けのためにやってるんだから実態はこんなもんだけど
それに気付いてない人間は多いからな
9名無しさん@涙目です。 2018/03/21 13:14:27.40 ID:ZzahDwXJ0
>>6
まずは放送法4条改定からだろうね
着実に追い詰めていこうぜ
10名無しさん@涙目です。 2018/03/21 14:06:10.10 ID:0s8GK0yk0
>>6
本当にな
世論操作ばかりで何様だよ
11名無しさん@涙目です。 2018/03/21 15:20:45.16 ID:RRrRiS8s0
>>6
赤旗と聖教新聞だけになっちゃう
12名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:30:55.73 ID:75W2wVBk0
>>1
使えない事実だと、事実を扱わない日本のマスコミ
マスコミは民主主義を阻害しているから、マスコミを排除しないと駄目だ
13+3名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:31:12.76 ID:0qCEnbYL0
マスコミに忖度しないとマスコミに出られないんだな
14+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:34:54.31 ID:tq2tDx3S0 (1/2)
>>13
Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はある

↑まったく同じ構造じゃねーか
15名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:44:06.67 ID:9QIuQ/340
>>14
だから、Z内部のみで完結している話なんだよなぁ…
16名無しさん@涙目です。 2018/03/21 11:19:12.35 ID:GMtoOpQC0
>>13
tvに出てるのはメディア忖度芸人ですね
17名無しさん@涙目です。 2018/03/21 18:29:22.18 ID:v8SnojIH0 (2/2)
>>13
せやで
メディアによく使われる人よか遥かに評価が高い専門家は普通に居るけど呼ばれないのはそういう事
軍事界隈だと評価の低い清谷とか安倍自民を叩いてくれるから既存メディアからは重宝されてるし
18名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:31:47.30 ID:vXw/f1a40
まさにマスコミが改ざんしてるな
19名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:31:59.59 ID:D4CLyPAx0
マスコミへの忖度はキレイな忖度
20+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:33:35.86 ID:MPTtlyFp0
こうやって作られたニュースにジジババが踊らされるんだよな
21+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:21:09.68 ID:j/g6Ltfs0 (1/2)
>>20
踊るのが政治思想だけならいいが、公道でも車でがんばって踊っちゃうから次々と若い命が絶たれている
政治的にも金銭的(年金)にも生命的にも次の世代と若い芽をどんどん摘んでいく老害サンバ
22+5名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:35:29.30 ID:TNNguu070
>>21
それは違うで
若い目を積んでるのが非正規雇用を推進してる自民党
円安でしか利益を上げられない構造にして日本の将来を無くしてるのも自民党
23+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:37:00.49 ID:tNzwGLod0 (1/2)
>>22
野党の方針ってどんなの?
参院民進党
希望の党
立憲民主党
社民党
共産党
はどういう線を引いているの?
24名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:40:37.79 ID:GW9P4TZk0
>>23
参院民進党→反日
希望の党→反日
立憲民主党→反日
社民党→反日
共産党→反日
25名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:48:12.67 ID:j/g6Ltfs0 (2/2)
>>22
野党はそういった政策論議を国会で展開すべきで、まさにそこにこそ野党の存在意義があるはず
なのに、実際に国会でやってるのは何?
審議拒否とか支持率操作のパフォーマンスまでやって
それに、そういった切実な雇用問題の提起に、外患誘致みたいな扇動活動を抱き合わせて卑怯じゃないの
そういった背に腹変えられないところを人質にとった活動とかいらんから
26名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:53:50.66 ID:wRnmsJZy0
>>22
ぱよちんが見てる世界の歪みがよくわかるな
早く母国に帰れよ
27名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:58:21.26 ID:wzbU6+kw0
>>22
あんたは民主党政権時の80円代の円高が良かったんだね
28名無しさん@涙目です。 2018/03/21 10:07:23.65 ID:4i0VHEzA0
>>22
円高で稼ぐ経済活動ってなんなんですかね
29名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:34:58.85 ID:tNzwGLod0 (2/2)
やらないはずの書き換えは過去もあるし
その場にいない人間が発言録作ってたりもするだろ?
でそれを公文書としたマスコミと政治家が居ただろ?
30+2名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:34:59.20 ID:GQ9suPm80
マスメディアの役割は情報をありのままに伝えることだろ
何でお前らが情報を自分らの都合だけで取捨選択してんだよ
全体主義者どもめ
31+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:02:14.15 ID:x3nr12zU0 (1/2)
>>30
ありのままなんて無理だよ
32+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:03:53.21 ID:ORFh+FeQ0
>>31
ありのままは無理だけど、意図をもって捻じ曲げない限り、
偏りの方向性は一定しないハズだとは思うんだよな…
33名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:08:50.31 ID:x3nr12zU0 (2/2)
>>32
建前として政治的公平とはいうけど、何者からも独立した存在というわけではないんだしいろんな関係性の中でスタンスができてその方向に引っ張られるのは仕方ないよ
そのへんは報道から割り引いて見るべきところだって話なだけで
34+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:17:35.34 ID:95rWEo0m0
>>30
報道機関じゃなくて情宣機関だからね
特に新聞とかは中立なんて気にしなくていいし
35名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:26:35.23 ID:TihnoFbw0
>>34
中立じゃなくても構わん、それなのに「中立ですよ」と振舞うのが気に入らん
36名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:36:12.18 ID:g6od44te0
放送法改正はよ
37+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:37:44.78 ID:ZrOlAal40
ある程度はやむを得ない
38名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:40:47.10 ID:PVpJQL4R0
>>37
ある程度どころじゃないだろ
時分らの気に食わない意見を封殺してんだから
マスコミの役割を完全放棄してる
ただの倒閣活動機関
39名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:39:22.42 ID:BKEXSO+N0
こんな茶番で倒閣とかどうなってんだ?
最悪だろ、この国のマスゴミ。
40名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:39:44.09 ID:bDrk5siq0 (1/2)
マスゴミの誘導尋問かよ
警察には誘導尋問ガーとか騒ぐくせになw
41名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:41:29.50 ID:bDrk5siq0 (2/2)
マスゴミはこれをスキャンダルに仕立て上げて数字を取りたいだけだろ
だが真実は変えられない
42名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:42:12.99 ID:NJseQAa+0
マスコミはもう、この件で内閣総辞職を
自分たちが思い描くストーリーの結末に設定しちゃってるから
もう、その流れに沿うような報道しかしないよ
43名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:48:29.07 ID:tq2tDx3S0 (2/2)
自分たちが1年以上この話題に費やしてきた時間と労力を
無駄だと思いたくないってのもあるだろうなぁマスコミには
44名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:50:17.70 ID:x5Q+qGer0 (1/2)
不誠実な報道
45名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:50:45.02 ID:WbA82ReJ0
マスコミに
忖度しないと
虚偽答弁
46+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:50:49.06 ID:NgJ7RR7r0
そもそも改ざんされる前の文書から何か新事実でも出てきたか?
47名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:00:25.39 ID:epF8QXtC0
>>46
地価決定に部落問題絡みだとわかるような記述があったのは水脈の発言でほぼ確定してるが
むしろ安倍の立場が悪くなる内容が出るわけがないわ
48名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:51:30.54 ID:x5Q+qGer0 (2/2)
判断基準
使えるか使えないか
興味を引くか
印象操作に使えるか
49名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:53:42.32 ID:yU37CU7z0
改竄はあったか?—YES→改竄はあった
 └—NO→改竄を隠しているか?—YES→改竄はあった
        └—NO→やはり隠している→改竄はあった
50名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:54:59.43 ID:x4Ez6wDQ0
そもそも官僚が籠池に騙されたのを隠すために書き換えたんじゃないの?
51+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:58:58.20 ID:CAIrxkll0 (1/2)
そもそもの話、官僚なんて政治家を下に見てるんだから
何で従うんだよって話だよな
52+1名無しさん@涙目です。 2018/03/21 08:59:46.86 ID:I9bWdRj+0
>>51
小選挙区制度になって族議員が減ってからはもろにそうだな
53名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:01:38.57 ID:CAIrxkll0 (2/2)
>>52
確かに
それに内閣人事局が官僚の上層部の人事を握ったけど、官僚の言いなり人事だしな
それに財務省なんて別件扱いみたいなもんだし
官僚が政治家にへーこらする意味が何処にも無い
54名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:14:46.41 ID:mTFO6EBV0
マスコミへの忖度
55名無しさん@涙目です。 2018/03/21 09:49:11.32 ID:uoiALasOO
結局関与ないて事だろいつまで疑惑だけでやんだろな
56★L4人 2018/03/22 11:32:31 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://asianews2ch.jp/archives/32847.html
元スレッド: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1521588537/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/news/1521588537/
57名無しのAsian 2018/03/22 11:24:00 ID:g1Mzk5Mjk
チャンネル桜やDHCが地上波に進出したら、テレビ業界も少しは復権するだろうな。
反面既存キー局は軒並み潰れるだろうさ。
その結果、日本人の圧倒的大多数が全く損しないから万々歳だよ?

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