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asianews2ch
1名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2017/06/27 16:41:24.92 ID:8IYYCmOV0
どうなる日本の半導体産業 東芝、優先交渉先決定
[産業新聞 2017/6/24 6:30]有料会員限定
日経産業新聞 Editor’s Choice
東芝は21日、半導体メモリー事業の売却交渉で産業革新機構を軸とした日米韓連合と優先的に交渉すると発表した。
国内のウエハー出荷量の過半を担う四日市工場(三重県四日市市)は東芝の手から離れる。製造装置や部材メーカーなど半導体産業を育てた「揺り籠」だった同工場が外部の手に渡ることで関連産業の地盤沈下が加速する恐れもある。
「これで日本の電機は全滅だ」「残念でしょうがない」
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/5/7/57430bac.jpg
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXKZO17937270R20C17A6X11000
2+3名無しさん@涙目です。(関西地方) 2017/06/27 16:39:50.77 ID:bnL7YeeX0
職人軽視のツケやな
3名無しさん@涙目です。(庭) 2017/06/27 16:43:04.14 ID:RWwfDwgL0
ローム内々定俺、高みの見物
4名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 17:24:19.94 ID:AvN4UYKb0
>>2
激務だぞw
5+2名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 16:40:03.37 ID:ZDlFCIo00
>>2
半年後…そこには鬱病になっている >>2
の姿が!
6+1名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 17:40:32.60 ID:CddviqQz0 (1/2)
なお今年度のサムスンの年間利益は4兆円に達する模様
7名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 17:56:09.06 ID:CddviqQz0 (2/2)
>>5  
韓国はリベートを営業費用に計上しても罪に問われないからな
法律が変わらないと日本のメーカーはもう絶対に勝てない
8+1名無しさん@涙目です。(dion軍) 2017/06/28 00:51:17.73 ID:vCtkWH3z0
>>6  
日本のカメラ量販店ですら幾ら貰ったのか
プロジェクター売り場で韓国製だけピント合わせて
日本製のはピンボケにして展示してる
韓国メーカーさんは現地法で罪に問われそうな
役人や国会議員や政府閣僚にリベート渡しても
韓国本国で一切それを罪に問われる事無く
決算に正規の営業費用として計上できる仕組みなんだよ
技術まで呉れて遣って今更勝てる訳無いだろー(´・∀・`)
9名無しさん@涙目です。(東京都) 2017/06/28 00:52:10.87 ID:Zm+vbWZb0
>>5
2000年前後にこのままじゃソニーはサムスンに抜かれるって言ったら
今でいうネトウヨに笑われたのが懐かしい
10名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 16:42:36.75 ID:k8sQ740T0
>>8
更に20年後はどうなってると思う?
11+3名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2017/06/27 16:42:43.24 ID:Yld2O9w/0 (1/2)
老害役員を死刑にしろ
12+1名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 16:44:21.32 ID:vWf0URpD0
バカが経営やってるからしょうがないね
13+1名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2017/06/27 16:45:32.91 ID:Yld2O9w/0 (2/2)
>>11
そういう事だ
シャープが笑っちゃうほど早く再生してきてんだからなw
14+1名無しさん@涙目です。(青森県) 2017/06/27 16:47:16.31 ID:gEmluYHG0 (1/2)
>>12
資本力の差でしょあれは、マーケティングどうこうの話じゃない
15名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 16:54:18.71 ID:T9vs0b6/0
>>13
内需、内需言って国内レベルの資本力に甘んじてきたのも経営の問題だろう
16名無しさん@涙目です。(愛知県) 2017/06/27 17:02:32.88 ID:RqeriwlX0
>>14
とか言って外国出たらフルボッコされるのが日本企業だもの
17名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 22:02:09.70 ID:HUbFIHsD0
>>11
日本の大企業は能力よりも政治力が無いと生き残れないからなw
18+1名無しさん@涙目です。(大阪府) 2017/06/27 16:46:14.77 ID:jOW6sr020
>>11
日本全体、食いつぶししか能がないというか、
食いつぶしこそ正義みたいなノリになっちゃって
どうしようもなくなったね。
19名無しさん@涙目です。(三重県) 2017/06/27 17:07:18.21 ID:j3k+LOF80
優秀なトップがいるから年功序列は成り立つんだよ
従順なだけで何も考えてこなかった奴がそれを引き継いで上手くいくはずがない
馬鹿だから、目上の人間を敬え!しか言えない
20+1名無しさん@涙目です。(catv?) 2017/06/27 16:50:54.56 ID:E90DcLwu0
>>18
ほんこれ
21名無しさん@涙目です。(catv?) 2017/06/27 17:00:46.47 ID:wI4oF2Oq0
次は自動車産業なんだろうな・・・おわた・・・
22+1名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) 2017/06/27 16:53:33.85 ID:FGo9N1SH0
>>20
とりあえずタカタが身切りして死んだからひとまず落ち着いた感じかな
ほんと怖い世の中だわ
23名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2017/06/27 17:20:07.75 ID:gkzQjvN00
白物はそういうもんなんだからしゃーないやろ
専門性低けりゃ速さと資本力勝負になる
24名無しさん@涙目です。(東京都) 2017/06/27 18:02:51.05 ID:8E3EKBHI0
>>22
東芝の半導体部門の話だから白物家電とは違うと思うぞ
そもそも白物家電は美的(中国)に売却済
25名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 16:57:27.37 ID:eJDeIsu30
潰そうとしてる勢力がいるんでないかと
26名無しさん@涙目です。(青森県) 2017/06/27 17:42:10.00 ID:gEmluYHG0 (2/2)
2000年頃のサンヨーがやられた手口が継続中だからね
27名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 17:16:55.97 ID:eoWTzr800
ゴパンがヒットしたのに潰れて品薄なったんだよな
28+1名無しさん@涙目です。(家) 2017/06/27 16:57:34.23 ID:xaLeN+5+0
自ら技術を海外に垂れ流し続けた結果じゃん。
アフォなの?
29名無しさん@涙目です。(茸) 2017/06/27 17:03:03.61 ID:Udg4xsR90
そもそも大手電機メーカーが、我先にと中国や韓国に技術渡したからだろ…
日本は技術しか売るモノのない国なのにそれを乞食に与えてどうする。
30名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2017/06/27 16:59:09.12 ID:mAqLytOA0
>>28
ちょっと前まで「ここで恩をうっとけば」って通貨スワップをチョンとかわそうとした国だぞ…
31名無しさん@涙目です。(福井県) 2017/06/27 16:46:51.99 ID:qx2qyCnj0
なんだ日経か
32名無しさん@涙目です。(中部地方) 2017/06/27 17:41:06.45 ID:nGfOZov60
日本に寄生してるチョンが嬉しそうにスレ立てw
33名無しさん@涙目です。(空) 2017/06/27 20:20:56.53 ID:HIoibHKf0
日本電産は安泰だろ
34名無しさん@涙目です。(庭) 2017/06/27 17:02:12.99 ID:rM3y4/lc0
NECがあるじゃん
35名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2017/06/27 18:04:07.90 ID:zf5IkCSB0
プラントやってる癖に弱電・家電をみて全滅とか草
36名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2017/06/27 18:36:41.53 ID:Yd1Yyt4t0
バカが経営するとこうなるっていい例だわ。社員が気の毒だな。
37名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2017/06/28 01:24:35.95 ID:sW5qaGg+0
技術者は優秀なのに運営がクソの塊なのが全ての共通
残念でしょうがない
38★L4人 2017/06/30 19:32:54 ID:_aBcDeFg0BE
〓〓〓〓〓以下まとめブログへのコメント〓〓〓〓〓


参照ブログURL: http://asianews2ch.jp/archives/51582565.html
元スレッド: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498549126/
YA2ch!: http://ya2ch.net/2ch/news/1498549126/
39名無しのAsian 2017/06/28 11:33:00 ID:oo4Us1EO0
技術者は終身雇用でないと育たず、育っても流出するってことだな
40名無しのAsian 2017/06/28 11:35:00 ID:JFwWstom0
そもそも家電なんてそこそこの性能でもいきわたったら終わり
マイナーチェンジで生き残ろうとしたって無理
他所の発明の改良やコンパクト化で拡大してきた、新開発が出来ない日本人の気質じゃあなあ
41名無しのAsian 2017/06/28 11:46:00 ID:1xI.gFsa0
外国人への生活保護も停止!
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?no=6709
42+1名無しのAsian 2017/06/28 11:47:00 ID:ZySZ4cVZ0 (1/2)
韓国国民は、財閥糞サムスン潰れろって呪っているのに
在日どもは、サムスンを心の支えにしている
なんかワロス
43名無しのAsian 2017/06/28 11:47:00 ID:7HMQmvdK0
奴隷労働に依存する産業は、すべて淘汰されるのが健全な日本の証。
44名無しのAsian 2017/06/28 11:50:00 ID:xoUjpv1G0 (1/4)
シャープがすぐ早く再生したので
経営者や幹部が
世界的に見て無能なんだよ
日本は下の技術者は優秀だけど
上の経営者がバカなんだよ
45名無しのAsian 2017/06/28 11:50:00 ID:dMs.C2mc0
技術をくれてやりましたわwなんて自慢するポンコツ(シャープ佐々木)がいるからなw
46名無しのAsian 2017/06/28 11:51:00 ID:0R.17lVX0
非正規従業員は
研究開発したり技術の継承をしないのだから
こうなるのは25年前からわかっていた。
47名無しのAsian 2017/06/28 11:52:00 ID:xoUjpv1G0 (2/4)
つ シャープ
一番日本企業で無能は 経営者 や 幹部連中
社内政治 の能力と 経営者 の能力は、別っ!
48+1名無しのAsian 2017/06/28 11:56:00 ID:TD0t1Gy20
とはいえ技術流出なんて早かれ遅かれしてたんじゃねえかな?
逆に言えば土人でもパクれる程度のモノ、コモディティ化するのが容易な産業
ロストテクノロジーになりつつある伝統を守る方が大切だと思うよ
49名無しのAsian 2017/06/28 12:03:00 ID:...5Y3XJ0
高卒でも分かる間違いが何故に東大卒とか高学歴の経営者が分からないだろうな……。
社則とかにそういうのあるのか?
50名無しのAsian 2017/06/28 12:03:00 ID:0MJV1KI60 (1/4)
いいんだよ、それが時代だし、経営者がアホだったんだよ。
次は、軍事産業で、新しい時代を切り開くのが
次の日本の製造業の新たな道なんだからね。
アホの大学学者よりも、町工場が作る新しい軍事部品や軍事武器の方が期待がでかい。
もう、次の段階に着てるんだよ。
51名無しのAsian 2017/06/28 12:06:00 ID:iiFMuYCS0
まあ、儲からん部署は切り捨てで何ら問題なかろ。
バブル脳の馬鹿経営者が大喜びで技術流出させてるしな。
52+1名無しのAsian 2017/06/28 12:08:00 ID:8Y2wdNEn0 (1/2)
白物家電は日立・パナソニックがあるよ
53名無しのAsian 2017/06/28 12:14:00 ID:tAG5YMm60
TOPとそこに群れる老害が世界屈指の莫迦揃いだからね。
シナチョンの池沼下僕。
54名無しのAsian 2017/06/28 12:18:00 ID:ufdonS7Z0
政治家 官僚 企業の雇われ役員の中に売国奴がいるはずや。 
55名無しのAsian 2017/06/28 12:20:00 ID:aRrqBBYg0 (1/2)
ワタシは、来年のAKB48総選挙に立候補する決意を固めました。
ネトウヨのみなさん、ワタシを必ずセンターに立たせて下さい!
維新政党 新風から推薦を得るので当選の自信はあります。なお、選挙資金が必要なので印税の儲けから在特会に寄付することはできません。
在特会の皆さまも、私のようにスピーチが上手になれば、本を出版することができ、有名人になれるでしょう。
是非、死ぬまでヘイトスピーチに励んで下さい。健闘を祈ります。
桜井誠
ワタシの公約「児童ポルノ法、ヘイトスピーチ規制法及び憲法9条は即廃止」
日本第一党
56名無しのAsian 2017/06/28 12:26:00 ID:KcyVJ.qG0
財閥絶対殺すマンのムンたんが頑張って韓国経済潰すからヘーキヘーキ
57名無しのAsian 2017/06/28 12:34:00 ID:E9nAONwy0
大丈夫。まだ自動車がある。
鉄道も。ゼネコンも。(おっと落札できなくなってきたぞ)
58+1名無しのAsian 2017/06/28 12:35:00 ID:6SsznXF90
なんだかんだ言ったって韓国・中国以上に経済が終るのは日本だということだな。
まあ、自浄作用がないのだから仕方がない。
59名無しのAsian 2017/06/28 12:52:00 ID:4.66y8mD0
一つがダメになった時、全部がダメのような感覚になる日本人のネガティブ思考は相変わらず^^;
60+2名無しのAsian 2017/06/28 12:55:00 ID:IawlsoGK0
東芝の半導体は利益を上げてたのに原発の損失を埋めるために外資に叩き売り
頑張ったら報われるどころか社内の政治力の有る部門の犠牲にされる
そりゃ全滅するわな
61名無しのAsian 2017/06/28 12:57:00 ID:2n6LyGlB0
特亜のゴミどもを皆殺しにすれば解決
62名無しのAsian 2017/06/28 13:13:00 ID:ZySZ4cVZ0 (2/2)
>>58
世界で個人も政府もトップクラス負債国の韓国より先に
世界一の債権国の日本が終わるって?
63+2名無しのAsian 2017/06/28 13:14:00 ID:qOEaP9YS0 (1/9)
社内で言うと、袋叩きなるから言えんが・・・
電機産業の経営幹部って、主流が、理系なので、経営と
言うか、マネージメント素人多くてな、MBA持ったの少ないだろ、経営傾くのは、そう言う事w
社員は、社員で、各部署毎に「村」を作ってな、その中で序列競争に忙しくてな、「ヒラメ」と「茹で蛙」ばっかになってしもうたんじゃ・・・
その上、海外行ったのは、社内競争に負けるし、経営幹部候補は、2−3年、海外の現法社長を務めただけで、世界を知った気になって、間違うんだなw
これで、勝てって無理だろ?w
64名無しのAsian 2017/06/28 13:16:00 ID:ZzxClOiG0
経営に関わりたきゃ株買え
65名無しのAsian 2017/06/28 13:25:00 ID:gFW5aeqg0
まあ経団連使って政府に圧力をかけ自分達に都合のいい政策にしてきたツケだな。
66+1名無しのAsian 2017/06/28 13:27:00 ID:qOEaP9YS0 (2/9)
忘れてたw
>>63の続き
後な、公取や経産省の活動が、産業振興の足枷でな、海外みたいにTop3に集中しちゃいけないのが、日本でな、5~8社が、足並み揃える迄、先進技術の普及を遅らせるんだわな・・・
しかも、海外親交と称して、最新技術を披露させるもんだから、製品化する前には、海外に競合、しかも、資金力のある相手が立ちはだかる訳ですよ
これじゃ、勝てないよなw
67名無しのAsian 2017/06/28 13:31:00 ID:.COlQ.om0 (1/7)
日産は、ゴーンさんが、立て直した。
ゴーンは、閑職に追いやられていた技術者に、GT-Rを復活させた。
シャープは、サムスンにしてやられたが、台湾のホンハイが、再興しつつある。
東芝は、原子力のババを引いてしまった。優良分野を売却なんて、社員もやってられないだろ。
パナソニックは、サンヨーの破綻の尻拭いと、ブラズマの撤退で、延べ2兆円くらいの負債を自前で処理。何とか、生き残ったが、無借金経営から、無一文経営になってしまった。
ソニーは、やはり、液晶で、サムスンにしてやられた。バイオ売却。本社売却。現在、賃貸。金融と保険が、メイン。
これら、全ては、経営ミスが原因。
日本の技術力を日本の経営が潰した。
トヨタは、時に慎重、時に大胆。
着実な技術力を経営が、開花させた。
68+1名無しのAsian 2017/06/28 13:50:00 ID:l1RKPr8Y0
大日本帝国末期の軍部と同じ構図なのかな。
69名無しのAsian 2017/06/28 13:52:00 ID:.COlQ.om0 (2/7)
電気製品で言えば、
アナログからデジタルに移行した始めた頃、日本は、バブルと、バブル崩壊で、経営が萎縮した。技術力は、世界一だったにも関わらず、海外への積極性は、弱かった。超円高が、更に、経営を萎縮させたのも追い討ちだった。
国内競争で、市場のマスを奪いあっている内に、世界市場を取れなかった。
台湾、韓国、中国の経営に奪われた。
3国が、急成長する間、日本企業は、リストラをやっていたんだよ。
多くの技術者や事業が、切り捨てられた。
半導体、メモリー、パソコン、太陽発電パネル、液晶、プラズマ、種々のデジタル家電は、日本の技術が活かせなかった。
俺もその内の1人のエンジニアだったよ。
70+1名無しのAsian 2017/06/28 13:52:00 ID:0cgakZR80 (1/2)
民主党政権下が酷過ぎた
あの円高で家電メーカーが勝負できるわけがない
71+1名無しのAsian 2017/06/28 13:56:00 ID:e7GXrqTs0
NEC社員で良かった。富士通もついでに潰れてくれたら仕事しやすくなるのに。
72名無しのAsian 2017/06/28 13:56:00 ID:8Y2wdNEn0 (2/2)
>>60
東芝の従業員は哀れだな
原発は経産省の役人騙されて買ったのかね?
300億円買ったんだけ?
赤字が1兆円上でしたよね。
73名無しのAsian 2017/06/28 14:00:00 ID:XbCWR.Uv0
NECは殆ど話題にならないのな。
地道にやっていけば大怪我はしないだろうけど。
74名無しのAsian 2017/06/28 14:02:00 ID:.COlQ.om0 (3/7)
1ドル80円を切った時、
もう、どうしょうもなかった。
やればやるだけ赤字事業になって、
ある電気メーカーで、優秀発明賞特1級を受けたエンジニアが、職を失った。俺だよ。
でもな、トヨタは、凄いよ。
幾多の逆風を政府に頼らず、乗り越え続けてる。
だから、家電にも日本力が残っているはずと信じたい。
75名無しのAsian 2017/06/28 14:07:00 ID:.COlQ.om0 (4/7)
俺も東芝の件は、通産省の原子力政策の受け皿だったと思っている。
東芝の現経営陣が、何も把握していなかったから、他人事のようだった。
東芝解体の餌食にさらされんたと思う。
76名無しのAsian 2017/06/28 14:07:00 ID:0cgakZR80 (2/2)
>>42
韓国は財閥の力が強いから
庶民の生活より財閥の利益を優先できる
FTAをドンドン結び廉価に販売する事で利益を上げてきたけど、しわ寄せが国民の生活に行っていて鬱憤が溜まっている
77+1名無しのAsian 2017/06/28 14:12:00 ID:coInJj1N0
これでも経営者は、高額な退職金もらって、「どうも
すみませんでした」って頭下げて終です。
割を食うのは従業員ですね。 リストラ賃下げが待ち構えています。 こんな経営者達には私財全部吐き出させてから刑務所に放り込めよ。
78名無しのAsian 2017/06/28 14:12:00 ID:3mhDxclu0
日本はザックリと言えば、下っ端は超優秀だがトップはの集合体。
前川喜平はその代表の超大。
79名無しのAsian 2017/06/28 14:16:00 ID:.COlQ.om0 (5/7)
最近の電気メーカーは、
世界を捨て、国内市場で取り持とうといている。
輸出で、日本に利益があってこそなのに、
国内内需で利益を出そうとしている。
これじゃあ、医療や介護事業と同じ。
国内で、食いつぶすのであって、
日本に利益は、発生しない。
80名無しのAsian 2017/06/28 14:26:00 ID:UPIUBSqa0 (1/2)
>>70
円高でも余裕!→ウソでした
東芝社長「円高、70円に耐える経営」 世界経営者会議 2010/10/25付
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD25033_V21C10A0000000/
東芝、最終損益が1350億円の黒字に 11年3月期 2011/4/19付
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO27054860Z10C11A4DT0000/
課徴金でも幕引き遠い東芝の虚偽記載 2015/12/8 3:30
ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO94885080Y5A201C1EA1000/
81名無しのAsian 2017/06/28 14:27:00 ID:ttSiqBeQ0
色々理由はあるけど、しゃーないやろ
米・フォードもフィンランド・ノキアも、傾くときゃ傾くわ
数々の悪材料を全部乗り切って、賢く継続しとる日本企業もたくさんあるで
対岸の火事とは考えず、驕らず油断せず、堅実な道を歩めば先も見えてくるかもやで
82名無しのAsian 2017/06/28 14:30:00 ID:UPIUBSqa0 (2/2)
>>48
IBMなんて液晶部門を速攻で売り飛ばしたからww
83+1名無しのAsian 2017/06/28 14:36:00 ID:0MJV1KI60 (2/4)
>>71
NECは分かってる奴には評価されてるし
この辺は、傾きが流行ったから、回復も早い。
俺は嫌いだけど、ソニーなんかも売国して
失敗して、傾いて、早い段階で躓いた。
まぁでも、これからの時代は軍事産業だよ。
アホの大学教授連中なんて無視して、町工場
ブレーキ作っていた会社が、車のフレーム作っていた会社、ボールペン作ってる会社
ありとあらゆる企業が、軍事産業に向けた商品を
軍事商品と見せかけずに作る。これに期待できる。
84+1名無しのAsian 2017/06/28 14:37:00 ID:.COlQ.om0 (6/7)
優秀で、利益も出る東芝の半導体事業を
NECや富士通が、引き受ければいいのに。
国内の経営者は、ほんと、ダメだな。
みすみす、外資に買い叩かれるなんて、見てられないよ。
85名無しのAsian 2017/06/28 14:38:00 ID:i9ikNz0Y0
ほんっと特亜にいいように奪われてんな
あとさ、高性能になるのはいいんだけど、そんな頻繁に買い換えないモノに傾き過ぎじゃねーの?
買い換えさせたいならまず自分トコの給料上げろよな
わざわざ利益減らして敵にノウハウ流して…首吊り志願としか思えない
86名無しのAsian 2017/06/28 14:38:00 ID:0MJV1KI60 (3/4)
俺の会社は夜間高校からも人を採るような
中小企業だけど、もう、新しい製品を作ってる。
軍事産業に転移できる物も、自分たちがやってきたら技術から作りだしてる。
もう、そういう風に変われない会社は終わりよ。
87+1名無しのAsian 2017/06/28 14:38:00 ID:l.JN4JpC0 (1/2)
東芝は電機事業で失敗はしてないんだがw
ま、HD-DVDは確かにアレだがww
自社にノウハウのない加圧水型軽水炉事業のために、米企業を買収するなどという暴挙に出た事が原因でしょ?
つまり、当時の社長がアホという事(確信)
88名無しのAsian 2017/06/28 14:41:00 ID:0MJV1KI60 (4/4)
日本はアホの大卒を、中卒と高卒が支える国だよ。
中卒、高卒の技術力と探究心と発想力を舐めるなよ。
89名無しのAsian 2017/06/28 14:42:00 ID:l.JN4JpC0 (2/2)
東芝が、単なる電気屋なら提携先は鴻海でもどこでも良かった
問題は、東芝は防衛省の主要取引先の一つであるという事
E767早期警戒管制機の電子機器のメンテナンスは東芝が担当してる
こういう企業に特亜企業が出資するのは安保上の大問題
経産省には防衛省の意向も忖度して貰わないと(確信)
90名無しのAsian 2017/06/28 14:44:00 ID:.COlQ.om0 (7/7)
>>83
確かに、日本は、町工場でも世界をリードする技術がある。
軍事産業にも使えるだろう。
しかし、軍事産業は、輸出が出来ない。又は、大きな制限がある。
だから、日本全体としては、利益を生み出せない。内需産業だからだ。
91名無しのAsian 2017/06/28 14:44:00 ID:m5CHntUX0
WW2時の日本軍と同じだな。個々は優秀でも組織となると脳味噌のない生き物みたいな行動をとる。
でも、一番大きいのは、アメリカ民主党クリントン時代に、冷戦の終結と日米貿易摩擦が原因で始まった日米構造協議だろ。クリントン政権は日本とは日米構造協議をする一方で、歴史問題では中朝韓の後押しをしている。
日本側は、いわゆる周辺諸国への配慮や、教科書問題、慰安婦問題を決定づけてしまった宮沢喜一が特に大きくこれに関与している。結局、日本メーカーは人件費の高騰と日米構造協議により、現地生産や中韓を通じた迂回輸出を目指すようになり、国内を空洞化させていった。町工場が次々に倒産、廃業し、連鎖的に工場の海外移転が本格化すると、やがて地方も疲弊していった。
更に、製造業派遣を決めた小泉内閣も、物作り大国と言われた日本の凋落を決定づけた。直接的には韓国や中国のメーカーに技術が流れたことで負けて行ったのだが、その大きな流れを作ったのは、アメリカの対日工作や政治圧力と、親米でリベラル寄りの国内勢力だった。だから、企業経営者にはもちろん責任はあるが、政官メディアの責任も大きい。
92名無しのAsian 2017/06/28 14:45:00 ID:qOEaP9YS0 (3/9)
海外、海外って言う奴、多いけどさ
大手電機メーカでも、英語話せても、論理的に外国人を納得させる会話力ないの多くてな、売りに行く人間がいないんだよw
ぶっちゃけ、ゆとり世代なんて、「己の妄想の『世界』」と違う「現実の『海外』」に行くと、「躁鬱病」等になったりで、「日本帰りたい」って親を含めて騒ぐ有様だぞ
その癖、外国人社員が、自分よりも、出世すると、「攘夷」みたいな事を社内で叫び出すから、どうにもならん。
昭和の頃の先達の様なバイタリティーさえも失った日本の電機メーカは、淘汰して、2−3社のメガ企業に集約した方が良い
93名無しのAsian 2017/06/28 14:45:00 ID:0iSXr95D0
本当に優秀な日本の技術者は90年代に海外へ移住してるよ。日本政府が日本の製造産業を軽視した結果だよ。
94名無しのAsian 2017/06/28 14:48:00 ID:qOEaP9YS0 (4/9)
>>87
当時の社長と言うか、経営陣が「バカ」で、同じ失敗を天下り先の日本郵便でもしてるんだよなw
95+1名無しのAsian 2017/06/28 14:48:00 ID:71.SIJY30
BtoCからBtoBに転換したところはうまくやってる上に景気もいい
BtoCじゃなくなった分、一般の人が商品として目にする機会はさらに減ったな
あと日米韓じゃ、WDが韓国抜けって言い張ってるから最終的に日米になるよ
記事が少し古いな
96+1名無しのAsian 2017/06/28 14:52:00 ID:qOEaP9YS0 (5/9)
>>84
NECも富士通も、自体の屋台骨がぐらついて、買う資金的余裕がないんだよ
NECなんて、自分で立てた中期経営計画を9年連続で未達の上に記録更新中なんだぞw
97名無しのAsian 2017/06/28 15:05:00 ID:qOEaP9YS0 (6/9)
>>95
B2CからB2Bに転換した企業って、サンヨーの市場を奪い取った上で、「出がらし」を中国企業に転売し、11万人規模のグループ内人員整理を「リストラ室」で実施したアノ会社? しかも、リストラした連中が、中韓企業に転職して、結果的に同業他社潰しに加担したアノ会社?
98名無しのAsian 2017/06/28 15:07:00 ID:xoUjpv1G0 (3/4)
外国人が経営すると
日本の会社は上手く行くから、
上の経営者が無能ぞろいなんだよ日本は
日産のゴーン
シャープの台湾人
日本人だけで群れると
どうも会社が腐るね
ソフトバンクが日本人の幹部入れないのは
わかる気がする
日本人だけで群れると組織が腐るんだよ
99名無しのAsian 2017/06/28 15:41:00 ID:4V0Hjlhm0
日本人が経営者に向いてないか、無能か?
学校の成績基準が尺度だから、遅かれ早かれどんな産業も周回遅れになるんだよ。
軍隊と一緒だよ。
トップはペケ。
中間職の下士官か下級将校までは、優秀だが佐官・将官クラスになると現状維持の既得権利者となり勝ち組で満足してしまう。
勝って兜の緒を締めよ!なんて死語だな。
トヨタもあの醜車何年持つか。
100名無しのAsian 2017/06/28 15:56:00 ID:EuoVqv1L0
いやいや、未だマネシタ電機があるだろ?
101+1名無しのAsian 2017/06/28 15:58:00 ID:D.hm9Fja0
日本の経営者なんて技術屋をいかにして生 ゴロシにして利益を上げるかに苦心してるんだから無能の極みとしか言えない、日本の資源は技術って事をまるで理解してない。
しかも、その技術をホイホイ海外に移転(流出)させて、「海外に品質と価格でも勝つ」とか言って卸値をダンピングさせて技術屋を疲弊させてるんだから、さらにタチが悪い
技術が有るなら価格を吹っかけてカネ取れよ、欧米みたいにさ
102名無しのAsian 2017/06/28 16:02:00 ID:aehKtS9N0
消費税で日本の内需潰してるんだから、内需が土台の家電業界が死ぬのは当たり前
さっさと一般職公務員の年収半額以下まで下げて消費税廃止しない限り日本の産業は冗談抜きで崩壊する
消費税で末端消費を締め付ければ、小売、流通、生産、全てが低迷する
今の日本は異常な一般職公務員が経済を食いつぶしてる
103通りすがり 2017/06/28 16:17:00 ID:sDLrIzuy0 (1/2)
>>68
まさにその通り。
104名無しのAsian 2017/06/28 16:21:00 ID:sDLrIzuy0 (2/2)
>>96
NECなんて『価値を創造する』なんてふざけた広告出してるね。
信者じゃなければ出世も出来なくなった企業は論外。
105名無しのAsian 2017/06/28 16:31:00 ID:W2vPZzBz0
出すモノ出さないで、出させるだけなんだから、そりゃ職人や従業員はたった一つでもメリットのある方に流れるよ。
賃上げしない、最悪の場合自死させるまで働かせるこれで今になって人手不足とか泣き入れてるのだろう?
自業自得だよ。
給料安い、仕事は激務じゃ、新卒だって就職したがらなくなるさ。
間に合うかなど心の底からどうでもいいが、待遇改善に本腰入れないと他の企業だって同じ事になるだけの事だ。
106名無しのAsian 2017/06/28 16:47:00 ID:.Q9FTiHX0
経産省
<#`Д´>乗っ取ったニダァァァ
107+1名無しのAsian 2017/06/28 16:48:00 ID:a4.Eu1yV0
日本人は経営者に向かない。官僚主義でポジショニングばかり気にする。
従業員や技術者を奴隷としか考えていない。賃金も上げず、待遇も悪い。
これじゃ海外に流れても仕方ないよね。
108名無しのAsian 2017/06/28 16:58:00 ID:PcU6pWWg0 (1/3)
税制と運用 を見れば 日本政府機関でさえ日本には投資しない
可処分所得で世界で2番目に重税と噂される日本に投資するのは自殺行為
 
一億総活躍=一億総玉砕 
基本的に棄民政策が既に始まっている
109名無しのAsian 2017/06/28 17:03:00 ID:qOEaP9YS0 (7/9)
>>101
真面目な話、それは、経営者と言うよりも、営業責任者の所為だと思う。
競争入札や競合する状況になれば、二言目には、「値下げ」する他ないなんて、採算度外視の寝言を言う
米資系みたく「パワーポイント」で付加価値や品質、耐用年数等、価格以外の項目をプレゼンしろよと言いたい
ーで、国内のニッチ市場では、未だにカルテルや談合しやがって、指名停止喰らうわ、ふざけるなだわw
日本企業の利益率の悪さが、営業幹部の無能さのバロメータだと思うよ
110名無しのAsian 2017/06/28 17:08:00 ID:qOEaP9YS0 (8/9)
>>107
バブル期までは、機能してたんだよ
中国共産党の経済幹部は、昔の「通産省モデル」を未だに踏襲にしているからな・・・
今の問題は、環境が変わったのに他のビジネスモデルを未だに経営幹部が、部下に「何かいい方法はないか、プレゼンしろ」で丸投げして、評論しているだけで仕事をした気になってる事であり、解決策が企画もされなければ、実行もされない
111名無しのAsian 2017/06/28 17:11:00 ID:PcU6pWWg0 (2/3)
スパイ防止法 産業機密情報保護制度 などをスルーして
終身雇用をやめたので 大きい組織ほど企業機密が保守できない
技術開発・機密保持を徹底できない企業は
人件費勝負でサビ残競争などの 価格競争からは逃れられない
日本の税制及び スパイ防止法・産業スパイ対策 では 先端企業の維持は司法・税制の段階で不可能なのが国際的に明らか
さらに ハニトラ奴隷量産などの 接待戦に最弱の名を官民含め
ほしいままに世界で名を馳せている現状に死角はない
112名無しのAsian 2017/06/28 17:13:00 ID:aPWjXaZ40
東芝を潰した馬鹿社長が民営化した郵貯のトップにいる。
昨年は豪州の中堅配送会社を評価額の2倍で買収して、大幅な減益になった。
東芝在任中に、買う必要の無い米国の原発製造会社を超高値で購入して
それが東芝の倒産のきっかけになっているんだけどね。
マスコミもネットでもろくに批判されずに、株主総会でも糾弾されない。
おかしな話だよねー。
113+1名無しのAsian 2017/06/28 17:14:00 ID:Lz9.2KCG0
「技術者の代わりはいくらでもいる」
「技術を渡せば金と女が貰えるとか俺は一切損しないじゃん」
とやってきて今更青い顔してるとか、電気メーカーの
上層部には知的障碍者しかいないの?
114名無しのAsian 2017/06/28 17:31:00 ID:0ecOBvmI0
>>113
お前らが上層部になればよかったんじゃねえの?
115名無しのAsian 2017/06/28 17:31:00 ID:xoUjpv1G0 (4/4)
経営者のセンスが無いんだって
孫正義はなんだかんだで
経営のセンスはある天才
サラリーマン社長では限界
116名無しのAsian 2017/06/28 17:36:00 ID:PcU6pWWg0 (3/3)
地味に芸者業界が メディアに暴露する様になり
日本の上級国民は 韓流ハニトラ奴隷から逃れる術はなくなった
日本芸者が昭和の経済成長を 影で支えたと言っても 過言ではない
117名無しのAsian 2017/06/28 17:42:00 ID:XLJq3bY10
いやいや経営者は優秀だよ
ちゃんと「日本の技術を中韓に献上する」「日本の企業を弱体化・倒産させる」という目的を果たしているじゃないか
日本企業の経営者だったら日本人や日本の企業が利益を得られることを考えて経営する、なんて誰が決めた?
真の無能はそういう売国奴をきちんと排除できなかった人たちでしょうよ
118名無しのAsian 2017/06/28 17:44:00 ID:Sga8ooB50
言うて危機感も思い入れもそないないやろ?
生きてりゃ十分やけど死んでもそれまでって考えたらどうでもいいもんな。
119名無しのAsian 2017/06/28 18:02:00 ID:uP0.mb.h0
そのうち
「技術の起源は日本!」とか
虚栄しそうw
120元・回路基板事業部(橋本技術センター) 2017/06/28 18:04:00 ID:i8b.LqG70
NEC ageのレス、何よ?w
大規模な電デバ部門や事業場の売却や廃止、
そしてリストラをやったじゃんw
で、何をやってるかわからない会社になっちゃったw
121名無しのAsian 2017/06/28 18:04:00 ID:qh8IOmWw0
ものづくりとか言って気持ちよくなってる割に
技術者の持ってるスキルへ隙あらばタダ乗りしようとする不思議
職場で○○出来ますと言わないほうが良いとかバカみたいだよ
122+1名無しのAsian 2017/06/28 18:20:00 ID:1GFqtMCv0
日本の経済規模だと、大手電気も車も後1〜2社消えた方が良い的なデータ有ったと思うが?
自分もこの意見には賛成だな、電気だけでもPanasonic、SONY、三菱、日立、東芝、SHARP。
あり過ぎだろ…。
電機は3〜4社
車は3社位が丁度良いと思うんだが?
123名無しのAsian 2017/06/28 18:33:00 ID:qOEaP9YS0 (9/9)
>>52
日立も、パナも、Made in Japanとは、CEでは、程遠いぞ
124名無しのAsian 2017/06/28 19:10:00 ID:DUH9W0bG0
株主総会で”韓国が噛んでるのに大丈夫か”って騒いでたぞ。
125名無しのAsian 2017/06/28 19:11:00 ID:sbNkcviX0
>>122
どういう理屈だよ
126名無しのAsian 2017/06/28 19:28:00 ID:GBNiBEOD0 (1/2)
>>66
それね、いつも言ってんだけど他国は政府レベルでの企業支援なんて当然なのに日本は政府レベルで率先して企業をダメにすることばっかやってるよね
日米しかもって無い世界最新の軍事技術まで半島にくれてやってんだぜ
それを指摘したら隣国との友好だってよw
マジでクーデターでもして糞官僚ほろぼさないと先に日本全体が滅ぶよw
127名無しのAsian 2017/06/28 19:39:00 ID:GBNiBEOD0 (2/2)
>>77
企業も末期になると経営者は自分の逃げ道だけ用意して都合の悪いことは下に押し付けてトンズラするもんな
しかも逃げた先でまたその会社傾かせるという悪循環w
128名無しのAsian 2017/06/28 19:47:00 ID:EotJfCkV0
技術の無い人間に給料払う必要ないよ。
ちょっと営業出て接待すりゃ大口の受注を取れたような時代じゃないし。
接待だけで昇進してきた人が癌だな。
実際、強力なコネを持ってる人は、今でも似て非なる立場だしさ。
無能が恥晒すの怖くて、同じような無能を引き上げ無能経営幹部陣が完成したという、負のスパイラル。
129名無しのAsian 2017/06/28 19:58:00 ID:aRrqBBYg0 (2/2)
ワタシは、来年のAKB48総選挙に立候補する決意を固めました。
ネトウヨのみなさん、ワタシを必ずセンターに立たせて下さい!
維新政党 新風から推薦を得るので当選の自信はあります。なお、選挙資金が必要なので印税の儲けから在特会に寄付することはできません。
在特会の皆さまも、私のようにスピーチが上手になれば、本を出版することができ、有名人になれるでしょう。
是非、死ぬまでヘイトスピーチに励んで下さい。健闘を祈ります。
桜井誠
ワタシの公約「児童ポルノ法、ヘイトスピーチ規制法及び憲法9条は即廃止」
日本第一党
130名無しのAsian 2017/06/28 20:13:00 ID:m.Axqv6b0
そりゃ民主政権の時にあれだけ円高にされたからなぁ
どこもあれ以来ヤバイよ
131名無しのAsian 2017/06/28 21:34:00 ID:.TF.sPfG0
しかし、日本人は書類落ち。
そして、アレらのみを採用だからな。
こうなって当然じゃ?
>>60
東芝の経営陣はアレらなんだけど。
そりゃ、テロ等準備罪が施行される前に破壊工作するでしょ。
工作員に経営させてんだからよ。
アレらは、アイデア力なんか無く、盗むしか出来ないんだからよ。
社会主義が根底である限りな。
日本の技術者を意図的に路頭に迷わせて、そいつらをホワイトナイト気取りで雇ってやると恩を着せつつ、アイデア泥棒し捲くってただけなんだからよ。
>>63
日本の理系は商業系抜いてるからな。
商業は文系扱いだから、両方に通じる人間がほとんどいない。
まあ、俺は商業系出たが、プログラムはベーシックくらいしか知らんからな。
132+1名無しのAsian 2017/06/28 21:55:00 ID:6A8dc2XP0
10年先を見据えた経営ができないのが今の日本の大企業。
地デジ「特需」の時に工場増設を発表してたトコとか、
合併後の販売物重複しまくりなのに「大型合併で市場を制覇する!」とか言っちゃうトコとか。
133名無しのAsian 2017/06/28 22:22:00 ID:SteHcWeA0
プラントやってる癖に弱電・家電をみて全滅とか草

いや、一事が万事よ。
制御系は大赤字、BWRは構造的な弱点あって海外で勝てないから
とPWRを手に入れるためにWH買収してこのざま。
まぁ体質なんだろうねw
134名無しのAsian 2017/06/28 23:52:00 ID:A..mGrft0
結論を急がしているのはサムスンが東芝を欲しくてたまらないのがみえみえ!韓国なんかに渡すなら全て捨ててしまえ!
135名無しのAsian 2017/06/29 00:01:00 ID:PkmZ5b7H0
次はパソナを潰せ
136名無しのAsian 2017/06/29 00:10:00 ID:Lj3dswvG0 (1/3)
通名を廃止しないと!
137名無しのAsian 2017/06/29 00:14:00 ID:Lj3dswvG0 (2/3)
SHARPが再生??wwwwww
どんだけ日本人従業員を解雇したんだよ!
SHARPが次にするのは
中国人の雇用だなwwwww
日本は、中国人だらけになる‥。
138名無しのAsian 2017/06/29 00:15:00 ID:Lj3dswvG0 (3/3)
通名の社員がいる限り‥。
通名を廃止!
139名無しのAsian 2017/06/29 02:48:00 ID:qWIM25sC0
繁殖力だけ旺盛な団塊世代が消えないと日本は良くならないよ。
この世代は他人の足を引っ張る事しか考えてないし想像力はまるで無い。
この世代が死に絶えるまで日本の不調は続くだろうな。
140森田必勝@楯の会 2017/06/29 04:58:00 ID:Vfp7qUTN0
.
 だから私は。
【此れ】を訴え続けているんですよ、皆さんに。
.
【日本は、既に亡んで消滅しているんです。
         先ず。其処から再出発してみて下さい。】、と。
.
.
==           ==           ==
.
《 おまけ 》
.
.
 〜アメリカの豆知識〜
 実は。 『ほとんどのアメリカ人が、新聞を読んでいない。』
★読売新聞の発行部数        :880万部/日  
朝日新聞の発行部数        :440万部/日
☆ニューヨークタイムスの発行部数  :180万部/日   
(※日本:アメリカの人口比、1億2500万人:2億8000万人)
.
.
 〜 ロシアの豆知識 〜 
●ロシアのGDP(国内総生産)は、実は韓国よりも少ない。
(つまり。ロシア人は、テョンコよりも働かない……… 。)
●ロシアの人口は1億4000万人と、絶望的に少ない。
(※ロシアの国土面積は日本の45倍だが、人口は日本とほぼ一緒 )
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦』という、
 “赤い国旗” の国だった… 。
.
.
 〜カナダの豆知識〜
①実は。カナダにも、憲法が無い。
②実は。カナダの国家元首もエリザベスⅡ世(イギリスの国家元首)である。
③実は。カナダの人口も、絶望的に少ない。
 (※国土面積はロシアに次ぐ世界第2位であるが、
           人口は3100万人[日本の1/4…. ] )
.
.
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本国民各位。                ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。    ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★                日本一心!!!!★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は。その国の国民の労働力と等価である。」
141名無しのAsian 2017/06/29 05:19:00 ID:GjveNHwY0 (1/2)
>>132
10年先なんて、役員にとっては、定年退職後の世界の話だからなw
役員の任期を考えれば、顧問とか、相談役で残れない執行役とか、取締役が、中長期な経営を考える訳ないじゃん
しかも、減点消去法を生き残った理工系出身の経営幹部は、自分の任期中の「事勿れ主義」だけに勤しむw
142名無しのAsian 2017/06/29 09:23:00 ID:0GQP3SoI0
組み立て屋終了が正しい
あるいはトヨタくらいにガッチガチに固めなかった
143名無しのAsian 2017/06/29 16:54:00 ID:GjveNHwY0 (2/2)
コモディティ化した今の家電産業では、半導体で負け、OSでも負け、アプリソフトでも劣勢な日本勢が、世界的に市場を維持する事は無理
今後は、AI等の分野で、今迄培った経験・ノウハウを活用して、差別化を図り、重厚長大なB2Bに特化した方が良い
どうせ、日本の人口も減るだろうし、利益率の高い分野に特化せざるを得ないだろ
144名無しのAsian 2017/06/29 17:18:00 ID:MnZGhPqj0
   『 移民(難民)受け入れ絶対反対! 反日は祖国へ帰れ! 国民大演説会 』
【日時】毎月 第2,4金曜日
【場所】日比谷公会堂
【主催】行動する保守運動(桜井誠)
【共催】在日特権を許さない市民の会、ネットサポーターズクラブ、日本第一党、新社会運動
【プログラム】
<第一部 講演>
桜井誠  基調講演『わたしの性欲と少女趣味』
池原利運 講演  『僕のオナドル はすみとしこ』
川東大了 講演  『稲田朋美で自慰する』
<第二部 鼎談>
桜井誠、池原利運、川東大了の3名による鼎談『50才までに童貞は捨てられるか 』
ご意見 ご要望はこちらにお寄せください<<Pasona Group Inc ,早乙女,武藤祐輔,南部>>
   『移民(難民)は、はすみとしこ の家で生活させろ!   移民(難民)受け入れ絶対反対!』
145名無しのAsian 2017/06/30 02:06:00 ID:ElBhrezr0
日本の没落が心地よいね

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